El primer y hasta ahora único astronauta español, Pedro, dijo a las corresponsales de RIA Novosti y Sputnik, Elena Shesternina y Virginia Usal García, sobre la posibilidad de asentamientos en Marte, las perspectivas de cooperación entre Rusia y España en el campo de las altas tecnologías, así como cuándo China se convertirá en el líder de la industria espacial. Duque, que ahora ocupa el cargo de Ministro de Ciencia, Innovación y Universidades de España. Voló al espacio dos veces: en 1998 en el transbordador Discovery y en 2003 en el Soyuz a la ISS.
- Al comienzo de la era espacial, la humanidad soñaba con conquistar nuevas galaxias, viviendo en Venus y Marte, y parecía que esto sucedería con bastante rapidez. Pero muchas décadas después, estos planes aún están lejos de realizarse. ¿Por qué la humanidad eligió otras prioridades en la exploración espacial y no comenzó a desarrollar estos programas? ¿No tenía sentido?- El sentido, por supuesto, lo es. Pero se trata de proyectos complejos que requieren la participación de un gran número de personas. 400 mil personas trabajaron en el programa Apollo en Estados Unidos. No conozco los números en Rusia, pero creo que son similares. La razón tanto de la URSS como de los EE. UU., Además del desarrollo tecnológico, el desarrollo de la humanidad, fue la rivalidad política, una carrera. Cuando Estados Unidos se dio cuenta de que estaba ganando la carrera espacial, recortó su presupuesto a una quinta parte de lo que había sido. Y el siguiente paso no se dio, Estados Unidos comenzó a hacer otras cosas. En la URSS, cuando quedó claro que la carrera estaba perdida, pasó lo mismo, decidieron intentar ganar la carrera por Marte. Por lo tanto, el primero en crear estaciones espaciales, "Soyuz" en la forma en que está, pero la URSS no pudo encontrar los recursos para implementar completamente el programa marciano.- ¿Recuerdas el momento en que decidiste convertirte en astronauta? - Mi generación creció en medio de la carrera espacial. Franco estaba entonces en España, y la carrera la ganaron "los nuestros". En 1969, solo había un canal de televisión y todos los días se hablaba de la misión Apolo. Entonces todos los niños queríamos ser astronautas.
Pero no todo el que sueña con convertirse en astronauta en la infancia se convierte en uno
- Desde que cumplí seis años (en 1969), y hasta los treinta, han pasado muchas cosas. A pesar de que todos queríamos ser astronautas, entendimos que en España era imposible. Sin embargo, en la década de los ochenta se produjeron cambios muy fuertes, se aprobó la Ley de la Ciencia, que preveía la asignación de fondos, y se realizó mucha investigación técnica y científica. Comenzamos a involucrarnos más activamente en la Agencia Espacial Europea (ESA) y, después de unos años, fue posible.
Hay un gráfico interesante que compara el número de estudios de doctorado en ciencia e ingeniería con cambios en el presupuesto de la NASA. Son interdependientes. ¿Qué está pasando ahora en China? No hay vacantes en los institutos que forman ingenieros. Los estudiantes entienden que participarán en los proyectos más avanzados del mundo. Todos los chinos quieren ser ingenieros: se está creando una gran cantidad de tecnología en el país.
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¿Pueden los chinos convertirse en líderes en el espacio en veinte o incluso diez años?
- Se debe involucrar a un gran número de personas en los programas espaciales, se deben hacer cosas muy complejas en el campo tecnológico. Un buen proyecto tarda unos 15 años. Pero los chinos han estado haciendo esto durante muchos años, atrayendo muchos recursos y avanzando. ¿Cuándo pueden convertirse en líderes? Si Europa o Estados Unidos no aumentan los recursos, y los chinos continúan aumentando, podrán adelantar. 20 años es posible.
El programa espacial chino es bastante cerrado, sé mucho más sobre lo que está sucediendo en Rusia que sobre lo que está sucediendo en China. Pero atraen a especialistas de otros países, incluido, por supuesto, de Rusia. Creo que incluso si ahora les falta algo para convertirse en líder, se superará en diez años.
“Sin embargo, los chinos están llevando a cabo simultáneamente varios programas importantes. ¿Hasta qué punto pueden hacerlo en paralelo?
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- La pregunta está en la cantidad. El programa Apollo involucró a 400.000 personas; con la tecnología actual, se necesita menos para hacer lo mismo. Estos son pequeños volúmenes para China. El rezago de China con respecto a otros países se está reduciendo. El primer "Lunokhod" soviético aterrizó en la luna en 1970. China ya ha llegado a 1970, están en la luna. Por supuesto, este es un "Lunokhod" ligeramente mejorado, con un satélite de comunicaciones, que no existía en 1970. La brecha tecnológica es cada vez menor. Europa, y también Rusia, deben tomar una decisión fundamental. Si seguimos como lo hacemos ahora, en algún momento ya no tendremos ninguna ventaja tecnológica. Debemos priorizar. ¿Qué queremos? ¿Queremos ser los primeros o no?
¿En qué grandes proyectos internacionales participa España?
- España, por supuesto, participa activamente en proyectos espaciales europeos. Hay varios proyectos bilaterales, por ejemplo, con la NASA. La última nave espacial que aterrizó en Marte tiene un instrumento fabricado en España. Tenemos un satélite de observación de la Tierra que se lanzará este año. En el marco de la Agencia Espacial Europea, cuyo consejo se celebrará en Sevilla en octubre, la ESA propondrá una serie de programas, España participará en muchos de ellos. La industria española participa cada vez más en los programas de la ESA. Hace poco vi el satélite de la ESA, cuyo montaje final y pruebas se realizaron en España y pronto se lanzará. Entonces nuestra participación está aumentando.
Durante los años de la crisis, hubo una reducción muy significativa en la financiación, para los programas espaciales, probablemente en un 50%. Si se recortan los fondos, es posible que se quede muy atrás. La financiación se restableció hace tres años, pero la brecha persiste. No estamos incluidos en los programas que se lanzaron en esos años. Intentaremos aumentar nuestra participación donde podamos, porque arrastra a la ciencia, da a los científicos la oportunidad de estudiar datos obtenidos de satélites, estimula la industria, atrae a jóvenes que entienden que podrán participar en proyectos muy significativos. Por supuesto, esto se aplica no solo al espacio, sino también a la ciencia en general.
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¿Las sanciones han afectado de alguna manera a la cooperación científica con Rusia?
- Me resulta difícil responder a esta pregunta, no hace mucho que ostentaba el cargo de ministro. Pero puedo decir: nadie me pidió ayuda para resolver problemas relacionados con las sanciones, para poder trabajar con Rusia. Creo que la cooperación continúa al mismo nivel. Ningún científico, les puedo asegurar, tiene suficiente dinero para ser incluido en la lista negra.
Se suponía que España suministraría una cámara ultravioleta adicional para la búsqueda de exoplanetas para el observatorio ultravioleta ruso Spectrum-UV. ¿Se hará esto?
- Hace varios años, la participación española disminuyó (por problemas económicos - ed.), Pero el año pasado destinamos dinero, así que todo está confirmado. El presupuesto prevé la financiación continua del proyecto.
¿Se esperan otros proyectos bilaterales?
- Hay muchos proyectos que deberían iniciarse con Rusia. Es obvio. Celebraremos un Año de la Educación Superior y la Ciencia bilateral.
¿Cuando exactamente?
- 2019 o 2020. Intentemos ponerlo en marcha en 2019. Queremos ampliar nuestros lazos. Hace varios años hubo un Año del Turismo bilateral. Ahora pasaremos el Año de la Educación, la Educación Superior y la Ciencia. Creo que es importante que el mundo sepa que España es un país de tecnologías avanzadas. España, más que cualquier otro país europeo, participa en proyectos europeos conjuntos. España también ocupa el primer lugar en cuanto al número de financiación de la UE para pequeñas empresas en áreas competitivas. Las pequeñas empresas españolas son las más avanzadas tecnológicamente de toda Europa. Y necesitas saber sobre esto. Ahora, si las empresas rusas buscan socios tecnológicos, recurren a Alemania, como si fuera el único país. Sin embargo, es posible que existan tecnologías similares en España.
Y más barato
- Quizás más barato. O más avanzado por el mismo precio. Me parece que a las empresas rusas les resulta aún más fácil cooperar con España. Viví en Rusia y conozco un poco la mentalidad. Rusia tiene más dificultades para cooperar con un país que intenta superarlo. Es difícil para los rusos. A los españoles no nos importa, porque todos somos más altos (risas). Cooperamos con todos, no tenemos ningún problema con eso. Para dos empresas de tecnología, ninguna de las cuales intenta eludir la primera, es mucho más fácil colaborar. Las empresas españolas de tecnología estarían muy contentas de ampliar la cooperación con Rusia.
Trabajaste tanto con rusos como con estadounidenses. ¿Con quién es más difícil?
- Es difícil sacar conclusiones generales. En algunas zonas es más fácil con unas, en otras con otras. Pero en el campo de las altas tecnologías, en la industria espacial, las personas más preparadas están en todas partes. No puedes acercarte a un cohete si no eres un buen técnico, capaz, disciplinado, responsable. Así ocurre en Rusia y en Estados Unidos.
En cuanto a la celebración de contratos, lo que está escrito en un acuerdo con una empresa estadounidense significa mucho. Si firmas un contrato con una empresa rusa, debes tener en cuenta las circunstancias y conocerlas. No todo está detallado en el contrato, debes conocer gente, debes tener más conexiones personales. Solo necesitas entender esto. Creo que los españoles entendemos mejor cómo tratamos a los rusos que los alemanes o los finlandeses.
¿Es posible que el segundo español vuele al espacio en un futuro previsible?
- Esperemos. La cuestión no es que no haya personal cualificado en España, claro que sí. Los ingenieros españoles trabajan en todas las industrias de Europa. Tienen una calificación muy alta, tienen un grado de responsabilidad enorme. Así como los científicos españoles. El meollo del problema es que Europa en su conjunto participa muy poco en los vuelos tripulados y hay pocas oportunidades para los españoles. En 2009 pasó la selección y no pasó ni un solo español. No hubo nadie después de mí, aunque hay mucha gente muy calificada e incluso más calificada que yo. Ojalá la próxima vez haya un español.
¿Qué opinas de los planes de Elon Musk de crear un asentamiento en Marte? ¿Qué tan realistas son estos planes?
- Por supuesto, todo es posible. Y se necesitarán menos de 400 mil personas, ya que se pueden comprar tecnologías en muchas áreas, no es necesario inventarlas completamente. Hay que tener en cuenta que estas 400.000 personas que trabajaron en el programa Apollo inventaron el microordenador y la fotocopiadora, que no existían. Muchas cosas se tuvieron que reinventar desde cero. Y gracias a esto, Estados Unidos se convirtió en líder durante varias décadas. La inversión fue rentable.
Pero Musk debe contar con el apoyo del gobierno. Elon Max tendrá que vender sus misiles al gobierno de cualquier país. No hay inversores privados que inviertan con una perspectiva de 25 a 30 años. Una empresa que tiene como objetivo ganar dinero no puede ganar dinero en un vuelo a Marte, aquí no hay oportunidad de negocio.
¿Turismo espacial?
“Quizás alguien pague para ir a Marte y regresar. Pero necesitamos enviar personas y cientos de toneladas de suministros. No creo que el turismo espacial a Marte y cosas así sea fácil. Imagínese cuánto costará. Pero los vuelos cortos al espacio, para elevarse por encima de la atmósfera durante unos minutos, creo, comenzarán este año, la primera prueba fue recientemente. Veamos cómo se desarrollará este negocio. Si hay suficiente gente que paga lo que cuesta, es posible que se desarrolle.
¿Es posible que algún día el costo de un vuelo al espacio sea comparable al costo de un vuelo en avión?
- Esto es más complicado que lo que pasó con los aviones. Además, en el caso de los aviones, se necesitaron entre 20 y 30 años. Veamos si podemos volar al espacio así. Al principio, los que volaban aviones eran ricos, locos y algunos no regresaban. Podría ser mejor en el espacio.
