El gobierno británico ha estado desclasificando su archivo de archivos sobre objetos voladores no identificados durante muchos años. Nick Pope trabajó anteriormente en el departamento de avistamientos de ovnis entrantes del Departamento de Defensa del Reino Unido y trabajó con estos archivos. A través de cientos de entrevistas con los medios, Nick se ha convertido en la cara pública del proceso de publicación. Actualmente, Nick Pope es un periodista y presentador de televisión muy famoso, vive en California (EE. UU.). Algunos llaman a Nick "el Fox Mulder británico".
Las siguientes preguntas y respuestas provienen de entrevistas seleccionadas con Nick Pope. Proporcionan una descripción general de la publicación de materiales del Departamento de Defensa del Reino Unido.
Entrevista
norte
Nick, hola. Gracias por tomarse el tiempo para responder nuestras preguntas
Mientras trabajaba en la desclasificación de materiales del Departamento de Defensa, ¿cuántos fueron finalmente liberados?
Hasta la fecha, se han divulgado 209 archivos y unas 52.000 páginas de documentación. Esto se suma a una serie de materiales OVNI que ya han sido divulgados bajo la antigua "Ley de Registros Públicos", que tiene la llamada "regla de los 30 años" según la cual los materiales pueden publicarse después de 30 años desde la fecha del último documento que contienen. …
¿Por qué se publicó este contenido?
Video promocional:
Hubo tres razones.
Primero, el gobierno francés publicó sus historias de ovnis en 2007, sentando un precedente que sería difícil de ignorar.
En segundo lugar, el Departamento de Defensa del Reino Unido esperaba crear una buena publicidad sobre el compromiso del Departamento con el gobierno abierto y la libertad de información, al tiempo que ayudaba a disipar los rumores de algún tipo de misterio.
Pero la tercera razón, y la más importante, fue que el Departamento de Defensa desarrolló el programa como una solución a la gran cantidad de solicitudes bajo la Ley de Libertad de Información (FOIA), que requiere que el Departamento divulgue información sobre ovnis. Entre 2005 y 2007, hubo momentos en que el Departamento de Defensa recibió más solicitudes de ovnis en la FOIA que por cualquier otro tema. La cantidad de trabajo involucrada en responder a cada solicitud específica fue abrumadora. Pero tan pronto como en 2007 se tomó la decisión de divulgar los archivos, todas las solicitudes posteriores dentro de la FOIA podrían responderse de manera simple: el Departamento está en proceso de desclasificar el material. Por lo tanto, las nuevas solicitudes bajo la FOIA dejaron de requerir una respuesta sustantiva, porque "información destinada a la desclasificación"es una de las varias excepciones a la FOIA. Y tan pronto como se divulguen todos los materiales, las respuestas a las consultas de la FOIA sobre ovnis tendrán en cuenta que toda la información sobre este tema ya está disponible en los Archivos Nacionales.
Hubo declaraciones de algunos ufólogos de que fueron el motivo de la publicación de archivos clasificados. ¿Es verdad?
No. Tales afirmaciones son deshonestas o increíblemente ingenuas. Cientos de personas han realizado consultas sobre ovnis a través de la FOIA. En 2006, en el sitio web del Departamento de Defensa, el Subsecretario de Estado de Defensa, Tom Watson, declaró lo siguiente:
Existe un interés real y sostenido en los objetos voladores no identificados. Los ovnis son, con mucho, los más populares en términos de popularidad, seguidos de las solicitudes de reclutamiento, las solicitudes de los empleados y las solicitudes de eventos históricos como la Segunda Guerra Mundial, las Malvinas y los Balcanes. Las solicitudes de divulgación de ovnis llegan a través de los medios incluso de países tan distantes como Japón.
Este fue el factor principal que llevó al Departamento de Defensa a decidir transferir sus materiales OVNI a los Archivos Nacionales. Para los cientos de miembros del público, periodistas y ufólogos que se acercaron al Departamento de Defensa con respecto a la divulgación e hicieron consultas dentro de la FOIA, probablemente fue bastante ofensivo descubrir la verdadera razón de la desclasificación y no todos están listos para admitirlo.
Entonces, ¿qué hay realmente en el material desclasificado?
Permítanme comenzar con lo que no está en los materiales: no hay una "nave espacial en el hangar" para demostrar que nos visitan extraterrestres. Si realmente tenemos algo así, me temo que no me lo dijeron.
Ahora para los archivos: es una mezcla de diferentes materiales.
Primero, hay documentos de política que describen el fenómeno OVNI en principio y establecen las bases para la investigación e investigación de los casos que los involucran. Dichos documentos establecen la estrategia del Departamento de Defensa sobre cuestiones relacionadas con los ovnis.
En segundo lugar, el incidente se informa por sí mismo. Esta categoría es un revoltijo de informes diferentes, donde la gran mayoría de los "avistamientos de ovnis" son erróneos debido al hecho de que la gente realmente ve la luz de diferentes aviones terrestres o linternas chinas. Por lo tanto, los investigadores se ven obligados a releer muchos informes de una o dos páginas antes de encontrar material realmente valioso. Este es un ejemplo clásico del viejo adagio de que "el mejor lugar para esconder un libro es en la biblioteca". Esta situación ha llevado a los investigadores del Departamento de Defensa a ser reacios a investigar tales informes.
En tercer lugar, existen archivos de correspondencia pública.
En cuarto lugar, hay archivos que muestran cómo se trató el tema OVNI en el Parlamento del Reino Unido.
Si no hay evidencia clara, ¿qué nos muestra el material divulgado?
A partir de un examen de los materiales, se hace evidente que el Departamento de Defensa ha informado al Parlamento, los medios de comunicación y el público que el fenómeno OVNI es "de poca importancia para la seguridad" y de interés limitado para el Departamento de Defensa. Sin embargo, los archivos muestran que detrás de escena, el tema se tomó más en serio de lo que se dijo. Muchos de los casos conocidos, por supuesto, fueron de gran importancia para la defensa: por ejemplo, cuando se vieron ovnis en las proximidades de bases militares, cuando fueron encontrados por pilotos de la RAF, fueron rastreados en el radar por controladores de combate o controladores de tráfico aéreo. Aquellos de nosotros que hemos trabajado en este tema a menudo nos hemos enfrentado a la necesidad de utilizar la "ambigüedad" de Orwell para resolver este problema.
¿Hay otros secretos en los materiales?
Los materiales, por supuesto, contienen algunos informes de contactos y secuestros extraterrestres. También hay material en otras áreas que muchos creen que están relacionados con el fenómeno OVNI, como los círculos de las cosechas y la mutilación de animales. De vez en cuando, y principalmente porque el gobierno no tenía a ningún otro lugar para enviar tales materiales, el departamento recibía informes de fantasmas vistos en bases militares, así como ofertas de psíquicos para realizar "visiones remotas". El último lote de materiales desclasificados incluso contenía algunos artículos sobre el interés de los científicos del Departamento de Defensa en la investigación en el campo de la gravedad y la antigravedad. Y no estaba bromeando cuando comparé el departamento de ovnis del Departamento de Defensa con "los Expedientes X reales".
¿Cuál fue su participación personal en la publicación de estos materiales?
Mientras trabajaba en este proyecto en el Departamento de Defensa, los Archivos Nacionales me pidieron que seleccionara algunos casos que podrían ser destacados en los medios antes de la desclasificación pública. Por supuesto, los medios de comunicación podían publicar las historias que les gustaran, pero en la mayoría de los casos eligieron las que les sugerí. Se me pidió que seleccionara casos de todas las áreas del Reino Unido (para su uso en la prensa regional) y que el material se seleccionara para adaptarse a la gama más amplia posible de puntos de vista. Por lo tanto, seleccioné casos que serían fáciles de percibir, y algunos de ellos incluso contenían secretos genuinos e incluso casos inquietantes, por ejemplo, vuelos de ovnis a corta distancia de aviones comerciales. También hubo casos divertidos, por ejemplo, cuando una persona afirmó que su automóvil,la tienda y el perro fueron secuestrados por extraterrestres.
También se me pidió que grabara un video promocional para el Archivo Nacional para llamar la atención sobre la publicación del material y comunicarlo de manera positiva. Pero mi mayor parte fue hacer literalmente cientos de entrevistas en televisión, radio, periódicos y revistas y así convertirme en la cara pública del proyecto editorial. Sin duda fue un éxito, y aparecí en una amplia variedad de programas de radio, entrevistas y noticias, incluidos Newsnight, BBC News, ITV News, CNN News, Larry King Live, Good Morning. America”,“Sky News”,“Esta mañana”,“GMTV”,“Radio 4's Today”.
¿Cómo fue para usted en los días en que los materiales se abrieron?
¡Fue loco! Con respecto a las circunstancias prácticas del "día de la publicación", dos días antes se envió un comunicado de prensa oficial a los medios de comunicación mundiales. En muchas ocasiones me pidieron que escribiera un artículo para un periódico. He escrito varios artículos para The Sun, The Times, The Guardian y Daily Mirror. Después de que se envió el comunicado de prensa, recibí solicitudes de comentarios breves que podrían usarse en artículos de periódicos, así como numerosas entrevistas de radio y televisión. Traté de aceptar la mayor cantidad posible de estas propuestas, pero inevitablemente tuve que rechazar algo debido a que algunos programas se transmitían simultáneamente y no podía estar en varios lugares a la vez. Este problema se resolvió parcialmente cuando comenzó a programar, digamos, una entrevista de noticias en la BBC a las 6 a.m., un programa de entrevistas en ITV a las 7 a.m. y Sky News a las 8 a.m. Pero todavía era difícil conciliar, especialmente porque los estudios BBC, ITV y Sky están ubicados en diferentes partes de Londres y los atascos se convirtieron en una pesadilla.
Me alegro de no haberme perdido nunca una entrevista programada. Más tarde, mi vida en los medios se volvió aún más agitada, ya que constantemente llegaban nuevas solicitudes de entrevistas. Incluso hubo algunos momentos "surrealistas" cuando estaba haciendo una entrevista en vivo con una estación de radio de la BBC usando mi teléfono móvil mientras estaba en el auto. Otra herramienta fue la pregrabación cuando fue posible. Antes de que se publicara la mayor parte del material, había grabado mis comentarios por adelantado en los estudios de ITN Productions en Holborn. Luego lanzaron 2 o 3 paquetes de noticias diferentes que cualquier medio podría utilizar. Esto fue especialmente útil para las redes estadounidenses como ABC, CBS, NBC, CNN y Fox. Si las personas escriben frases como "Nick Pope" e "ITN" en Google,luego pueden ver algunas de estas noticias. Se ha convertido en una tradición que al final del día, después de la reunión final (generalmente a última hora de la noche), la máquina de cortesía me deja en el bar de deportes local para tomar una cerveza fría bien merecida.
norte
¿Qué entrevistas o comunicados de prensa han sido los más memorables para ti?
Hubo varios momentos así. Newsround y Blue Peter fueron muy interesantes, al igual que The Alan Titchmarsh Show. Lo más inusual fue la recepción de un escritor al que se le ocurrió una historia de ciencia ficción para The World Today del Servicio Mundial de la BBC, todo basado en material desclasificado. Luego tuve que juzgar las grabaciones de los oyentes a quienes se les pidió que continuaran la historia. También recuerdo con cariño la publicación de materiales en el Royal Albert Hall en octubre de 2010.
¿Cuál es tu historia favorita de los materiales publicados?
He visto más documentos de los que se han publicado, incluso sobre "casos clásicos" como el incidente de Rendlesham Forest y el incidente de Cosford. Aunque fue molesto que algunos de los documentos de los servicios de inteligencia sobre el incidente en Rendlesham Forest fueran posteriormente destruidos. También ha habido algunos informes interesantes y muy inquietantes de ovnis volando cerca de aviones comerciales. Sin embargo, espero que los lectores me perdonen, pero lo que más me gusta es el caso cuando una persona del siglo pasado apostó 100 a 1 en el sorteo de que las vidas de los extraterrestres se confirmarían oficialmente antes del fin del milenio, y luego trató de conseguir la ayuda del Departamento de Defensa del Reino Unido para apoyarlo. en un caso contra las casas de apuestas. Desafortunadamente, la persona perdió su apuesta.
¿Cómo te sentiste después de ver todos estos materiales años después de trabajar con ellos?
Todo el proyecto editorial fue como una "explosión del pasado" para mí, porque nunca pensé que los volvería a ver. Tenga en cuenta que cuando estaba en el Departamento de Defensa, todavía no existía la Ley de Libertad de Información en el Reino Unido, y solo podía esperar que ninguno de los archivos en los que estaba trabajando fuera considerado para su publicación antes. 30 años. De hecho, hubo emociones encontradas. Obviamente, fue hasta cierto punto sentimientos de nostalgia y orgullo por un trabajo bien hecho. También hubo algunos lamentos por los errores inevitables y las oportunidades perdidas.
¿Se han publicado todos los materiales OVNI del archivo del Ministerio de Defensa?
No.
Primero, muchos archivos OVNI de las décadas de 1950 y 1960 fueron destruidos antes de que se tomara la decisión de almacenar o divulgar material en esta dirección.
En segundo lugar, hay una serie de excepciones a la Ley de Libertad de Información, que no implica la publicación de materiales que cubran áreas como “defensa”, “seguridad nacional” e “inteligencia”. Ha habido incautaciones de información de datos de ovnis, nada más que eliminar nombres y direcciones de testigos por razones de confidencialidad. Pero hay ocasiones en las que se utilizan otras excepciones. El famoso informe de reconocimiento sobre un objeto volador no identificado, cuyo nombre en código es "Proyecto Condign", es un buen ejemplo de un documento publicado en el que una pequeña (pero significativa) cantidad de información ha sido sombreada en negro.
En tercer lugar, el Departamento de Defensa admitió que los registros del Servicio de Inteligencia del incidente de Rendlesham Forest fueron "inadvertidamente destruidos". De manera similar, el Departamento de Defensa declaró que el libro de registro del HMS Manchester, que puede haber contenido información sobre un OVNI visto durante un ejercicio de la OTAN, se "perdió" debido a que fue arrojado por la borda por una "extraña ráfaga de viento ". Las imágenes de la RAF de imágenes de ovnis en la década de 1960 parecen estar "perdidas". La impresionante fotografía OVNI que ha colgado en la pared de mi oficina durante años se ha "perdido" junto con los negativos. No estoy haciendo ninguna acusación de "juego sucio", pero definitivamente puedo entender la ira y la frustración de aquellos que creen en los ovnis y las teorías de la conspiración.
Finalmente, a pesar de que el Departamento de Defensa y el Archivo Nacional informaron a los medios que el último de los archivos fue desclasificado en junio de 2013, de hecho hay 18 archivos más que no han sido transferidos del Departamento de Defensa al Archivo Nacional.
¿Cuál fue la reacción a la publicación de materiales de las comunidades interesadas en los ovnis?
Para ser honesto, la reacción fue un poco decepcionante. Muchos activistas tienden a ver la publicación como desinformación. El comentario más frecuente: "Se ocultaron todas las cosas más interesantes". Las revelaciones sobre materiales destruidos o perdidos no ayudaron. Mi papel central en la publicación de materiales añadió más leña al fuego. De los teóricos de la conspiración, cuando me vieron en los medios, a menudo escuché la frase: "Todavía recibe su salario en el Departamento de Defensa".
La reacción de los denunciantes acérrimos ha sido igualmente decepcionante. Ha habido una tendencia burlona a enfocarse en un caso que está claramente relacionado con un engaño o un testigo excéntrico, mientras se ignora u omite evidencia de policías, pilotos y personal militar, sin tomar en cuenta avistamientos de ovnis en radares, fotografías o videos analizados por técnicos del Ministerio. defensa. Las razones de estas reacciones están, por supuesto, relacionadas con la fe de estas personas.
Los creyentes en los ovnis querían encontrar en los materiales publicados la prueba final de la visita a la Tierra de representantes de civilizaciones extraterrestres y que el gobierno está cubriendo este hecho. Al mismo tiempo, los obstinados "detractores del misterio" querían la confirmación de que todas las observaciones pueden explicarse en términos de definiciones erróneas, engaños, ilusiones o personas que beben demasiado o consumen drogas. Pero el código abierto no les dijo nada al respecto. Reflejaron la verdad más sutil y compleja sobre los ovnis y que el Departamento de Defensa no oculta la evidencia de visitas extraterrestres, y algunos avistamientos de ovnis desafían las explicaciones convencionales.
¿Qué está sucediendo ahora y qué esperar a continuación?
Cada vez que se publicaba otro artículo, uno o dos días después, había informes de los medios y, en consecuencia, interés público, pero la atención al tema desaparecía rápidamente. Hay un viejo adagio en los medios de comunicación del Reino Unido: "El periódico de hoy es el pescado y el papel usado de mañana". Pero los materiales del DOD sobre ovnis son un recurso valioso y, con el tiempo, sin duda se volverán más apropiados para su uso en debates sobre ovnis, como el Archivo del Proyecto Libro Azul. Sin embargo, en última instancia, poco cambiará. Los “verdaderos creyentes” y los “denunciantes rebeldes” ocasionalmente seleccionarán información y citas del material publicado que se ajuste a su visión del mundo actual, un caso clásico de lo que la ciencia cognitiva llama “confirmación de sesgo”. En última instancia, los "verdaderos creyentes" continuarán creyendo ingenuamente cada cuento de hadas que escuchen, y los "denunciantes obstinados" continuarán ignorando datos concretos y manipulando los hechos para llevar las cosas a sus nociones preconcebidas. La ironía es que el fenómeno OVNI en sí, como siempre, existirá independientemente de las opiniones de ambas facciones.
¿Tiene algún comentario sobre los resultados de la publicación de materiales?
Terminaré repitiendo dos puntos que expresé cuando publiqué otra historia en junio de 2013, y fueron citados por los medios en la mayoría de los artículos sobre esta historia. Creo que estos puntos capturan bastante bien la esencia de las cosas:
“Espero que la gente disfrute leyendo esos Expedientes X reales con los que trabajé. Estos documentos no resuelven el rompecabezas OVNI, pero ciertamente muestran cómo el fenómeno fue tan intrigante para el gobierno como para el público.
“Estos son los Expedientes X reales. La mayoría de los avistamientos de ovnis tenían explicaciones convencionales, pero un pequeño porcentaje aún permanece sin explicación. Esto incluye casos en los que los oficiales de policía han visto ovnis, perseguidos por pilotos y rastreados en estaciones de radar. Independientemente de lo que piense sobre los ovnis, la publicación de este material arroja luz sobre uno de los temas más intrigantes que el gobierno británico haya estudiado.
Video de los Archivos Nacionales de Nick Pope haciendo el anuncio oficial del primer lote de archivos OVNI del gobierno del Reino Unido
Nick Pope anuncia el lanzamiento de otro lote de archivos gubernamentales OVNI en una entrevista que fue publicada por medios globales.
Entrevista de Nick Pope con Campbell Brown en CNN sobre su trabajo en un proyecto OVNI para el gobierno del Reino Unido
