Joseph Stalin nació el 18 de diciembre de 1878. Muchos lectores de "Lenta.ru" están indignados por la tonalidad de los textos dedicados al generalísimo y su legado: especialmente a menudo en los comentarios va a los editores Andrei Mozzhukhin y Andrei Borisov, así como al corresponsal especial Mikhail Karpov. Bueno, escuchemos el otro lado. En honor al cumpleaños de Stalin, el principal historiador estalinista de Rusia, Doctor en Ciencias Históricas, Yuri Zhukov, vive entre el empapelado descolorido y los folios estalinistas de cuero, bajo la sombra de altos techos estalinistas, y el corresponsal especial de Lenta.ru, Mikhail Karpov, fue.
Entre los historiadores profesionales, Stalin tiene pocos defensores. ¿Por qué?
Zhukov: Verás, es más fácil regañar. Es muy fácil regañar colgando a todos los perros de una persona. Pero después de eso, es difícil lavar, porque hay que sentarse en los archivos, leer periódicos y revistas viejos, comparar todo esto, estudiar, ver qué sucedió realmente, qué escribió Stalin, qué dijo, qué se publicó, qué no. Lleva años. Pero, ¿quién se permitirá hoy trabajar durante años por un centavo? Y en ciencias pagan casi menos que los profesores en la escuela. Y es por eso que, no en la comunidad histórica, sino en general entre los llamados politólogos y los llamados historiadores, hay muchos que arrojan barro a cualquiera que lo solicite. Además, para ellos, en general, Stalin es una figura desconocida. Ella no los toca y, sin embargo, están felices de trabajar en este tema por 30 piezas de plata. Todo esto es extremadamente simple y claro.
Entonces quién, en su opinión, paga a aquellos candidatos y doctores en ciencias históricas que publican obras …
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¡ACERCA DE! ¡Lo siento! No hay tal. El doctor en ciencias históricas que escribe [sobre Stalin] soy yo. No hay candidatos. Hay otro doctor en ciencias, Oleg Khlevnyuk. Su último libro sobre Stalin comienza escribiendo sobre el encargo de la Universidad de Yale. Khlevnyuk les dio el manuscrito, hicieron comentarios sobre él, etc. ¡No lo esconde! Además, al principio del libro, escribe: "Este libro no es para el autor de" Otro Stalin ". El autor de "Otro Stalin" está frente a ti. ¿Por qué? Porque si Khlevnyuk opera como un mago con sus dedos, engaña al lector, entonces saco escrupulosamente todo lo que está, tanto a favor como en contra.
¿Y Oleg Budnitsky?
Budnitsky, lo siento, no es un historiador. Esto, como decían en la época de Nikolai Vasilyevich Gogol, es un chiflado, y nada más. Persigue la línea: cuanto más escribe, más obtiene. Por lo tanto, lamentablemente, y lo he dicho más de una vez, soy el único que se ocupa seriamente de este tema. Además, constantemente hago un llamado a mis colegas con un llamado: chicos, no puedo captar la inmensidad, estudien todo. Me falta algo, por favor vaya a los archivos, busque, encuentre errores en mí, corríjame, complete.
Fotograma: la película "La caída de Berlín".
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Silencio mortal. Bueno, ¿quién irá al archivo durante cinco o siete años para escribir algo por lo que no recibirá prácticamente nada? En nuestra maldita patria, todo se hace por dinero y por dinero, y nada más. Nadie necesita la verdad.
Usted, como historiador soviético, trabajó tanto en la época de Jruschov como en la de Brezhnev …
Jruschov fue incluso un autor para mí una vez, cuando trabajaba en la agencia de prensa Novosti, ¡soy tan mayor! ¡Y yo estaba en la plaza Trubnaya cuando enterraron a Stalin!
Entonces, ¿era posible en aquellos días, después del XX Congreso del PCUS, después de la desacreditación del culto a la personalidad, estudiar a Stalin?
No. Todo fue sumamente simple. Jruschov: realmente no habló de Stalin, solo culpó a su propia culpa, sus crímenes y crímenes como él, los primeros secretarios de los comités regionales y regionales culparon a Stalin.
Existe un concepto antiguo: un ladrón es el primero en gritar “¡Detén al ladrón!” Para desviar la atención de sí mismo. Cuando, después del XX Congreso, Jruschov leyó su informe, todos los que habían estado anteriormente con Stalin estaban vivos, trabajando, en el poder. Era imposible mentirles a los ojos. Por lo tanto, a Nikita se le ocurrió algo complicado: comenzó a hablar de represión. Sin duda, sí, lo hicieron. Por qué fueron encarcelados, cuánto, estos son detalles, no importa. Lo principal es que plantaron. De eso estaba hablando.
Izquierda, derecha, kulaks y primeras secretarias
Entonces, ¿cuándo y por qué?
Se plantaron desde el verano de 1937 hasta finales del otoño de 1938, y se plantaron muchas. Pero por alguna razón, solo yo entre los historiadores traté de comprender por qué sucedió esto. Ofrecí mi propia explicación de este problema, que resultó ser infinitamente simple.
Para entonces, Stalin estaba completando su revolución desde arriba. Hizo mucho; por ejemplo, en 1934, se restableció de nuevo la enseñanza de la historia y la geografía en las escuelas y universidades. Devolvieron los clásicos de la literatura rusa al plan de estudios, nuevamente comenzaron a celebrar los aniversarios de Pushkin, Lermontov, Belinsky, Glinka, Tchaikovsky. Regresaron la historia y la cultura rusas. Solo gracias a Stalin, la URSS, nos unimos a la Liga de Naciones, y esto no fue aceptado por todos los izquierdistas.
Finalmente, lo principal: Stalin dirigió la preparación de la nueva constitución, que, según las opiniones de todos los abogados que se ocupan de los problemas constitucionales en general, sigue siendo una de las más democráticas. Una ley electoral debía aparecer como un apéndice. Según él, se introdujeron elecciones directas. Y en nuestro país, desde 1905, siempre han sido multietapa. Antes y después de la revolución, hubo grupos importantes de la población que no tenían derecho a votar ni a ser elegidos. En el primer nivel, votaron en secreto levantando la mano en las reuniones.
Finalmente, Stalin insistió en que el voto sea alternativo. En mi libro "Otro Stalin" incluso publiqué una papeleta de muestra, que muestra que al menos dos personas deberían solicitar un puesto. Significaba algo simple. Los primeros secretarios - comités regionales, comités regionales, organizaciones del partido de la ciudad - en ningún caso habrían pasado.
¿Por qué?
Después de la colectivización, que se llevó a cabo con enormes excesos, después de la industrialización, que se llevó a cabo con grandes errores por culpa de estos primeros secretarios, quedó claro que no pasarían. Y como no son elegidos, el Comité Central les dirá: dicen, querido camarada, que el pueblo no te encomendó la dirección, y por eso no puedes quedarte en tu puesto, y vamos, querida … ¿Qué educación tienes? ¿Dos clases? Esta bien. Ve a estudiar, obtén una educación secundaria, superior.
El secretario general del Comité Central del Partido Comunista de la Unión de los bolcheviques, Joseph Stalin (segunda a la izquierda) y el comisario de Defensa del Pueblo de la URSS, Kliment Voroshilov (izquierda), conversan con pilotos y paracaidistas en el aeródromo de Tushino / Foto: Ivan Shagin / RIA Novosti.
Entonces todos estos primeros secretarios empezaron a escribir al Comité Central: "están de acuerdo con elecciones alternativas, pero ahora no, ahora la NKVD ha abierto una organización contrarrevolucionaria clandestina secreta que está preparando un golpe, y hasta que no nos ocupemos de ellos, no debería haber elecciones alternativas". Fueron ellos quienes iniciaron las represiones masivas. Cada primer secretario se apresuró a escribir cuánto quería disparar y enviar a los campos.
¿Quiere decir que hubo una conspiración entre ellos?
Sí, claro, hubo una conspiración durante el pleno en el que se discutió esta ley de elecciones. Stalin se enfrentó a una alternativa: o está de acuerdo con estas represiones, o cinco minutos después uno de los primeros secretarios se pronuncia y dice que Stalin es un oportunista, traicionó los ideales de la revolución y los preceptos de Lenin y por lo tanto no puede permanecer en las filas del partido, lo excluimos. Por supuesto, en una o dos horas ya no estaría entre los vivos.
Pero luego, cuando fue posible detener esta terrible avalancha, Stalin se encargó de ellos. Fue entonces cuando sus cabezas volaron, y Jruschov habló de ellos después del XX Congreso en su informe. No sobre aquellas personas que accidentalmente cayeron en las muelas de la historia, no sobre verdaderos criminales que hicieron dinero falso, bandidos, violadores, asesinos, espías …
Pero, al menos, los falsificadores y bandidos no fueron juzgados según los artículos políticos
No. Pero olvidas un pequeño detalle. Hoy nadie recuerda cuáles fueron los artículos 58 y 59. Cada uno de ellos contenía de 15 a 17 puntos, artículos independientes que se consideraban políticos. Había contrabando, cruce ilegal de fronteras, especulación con oro y moneda, fabricación de dinero falso, negligencia criminal y mucho más. Por lo tanto, en efecto, según los artículos 58 y 59, como hoy, solo con largas penas, el mismo número de personas fueron encarceladas.
Pero lo más importante es que entre ellos había un pequeño grupo de estos muy políticos burócratas que, durante la Guerra Civil, por el hecho de que iban delante del regimiento con un sable o un revólver, pronunciaron feroces discursos, avanzaron por la línea del partido y se convirtieron en los primeros secretarios. Sí, sabían llamar, liderar, pero nada más.
Todos ellos no tenían educación. También es bueno si, como el de Khrushchev, dos clases de una escuela parroquial. Algunos no tenían una iglesia parroquial, sino una escuela religiosa judía, donde memorizaban el Talmud. Tampoco se puede llamar educación. Solo unos pocos habían completado o incompleto la educación superior, a menudo obtenida en el extranjero. Había un centenar de ellos para todo el grupo. Y eran ellos los que estaban en los puestos más altos.
Pero, por ejemplo, cuando se estaban construyendo las plantas metalúrgicas de Magnitogorsk o Kuznetsk, las organizaciones locales del partido estaban encabezadas por personas que no tenían ni idea de álgebra. Pero, como les parecía, tenían que dirigir a los ingenieros. Necesitaban conocimiento para liderar, y ese conocimiento no estaba allí.
¿Quién los reemplazó?
En una conferencia del partido celebrada a principios de 1941, en vísperas de la guerra, Malenkov, al hacer un informe, naturalmente leído y corregido por Stalin, dijo: “No necesitamos miembros del partido ni siquiera con experiencia prerrevolucionaria, necesitamos ingenieros, médicos, científicos, profesores, vamos y no partidista . Esto es lo que guió a Stalin en la década de 1930.
Hace mucho tiempo se dio cuenta de que nuestro partido, primero el RSDLP de los bolcheviques, luego el PCR (b), el VKP (b), el PCUS, se creó en la clandestinidad con dos tareas: tomar el poder y retenerlo. Los cumplió a mediados de la década de 1920, y fue entonces cuando comenzó la crisis del partido, que consistió en que varios grupos de la dirección del partido ofrecieron su visión de la vida futura del país.
Joseph Stalin. Fotograma: la película “Normandie-Niemen. Monólogo.
En pocas palabras, había tres grupos. Izquierdistas: Trotsky, Zinoviev, Kamenev, Radek. El segundo grupo son los derechistas: Bujarin, Rykov, Tomsky. Y el grupo centrista de Stalin no es mi descubrimiento, ni mis invenciones. Así se dijo entonces en las sesiones plenarias del partido.
Condicionalmente, ¿era Stalin un candidato "a la estabilidad"?
No. En el verano de 1923, Stalin se dio cuenta de que no habría revolución mundial. Se ha conservado una de sus notas, en la que escribe que si el poder pasa a los comunistas alemanes, no lo detendrán ni por unos minutos. Entonces, la principal apuesta estaba puesta en la inevitabilidad de una revolución mundial. Por supuesto, no en todo el mundo a la vez y no en Sudamérica, sino en Europa, y sobre todo en Alemania. Fue sobre esto en Pravda en el otoño de 1923 que Zinoviev publicó una serie de artículos en los que explicaba a los lectores semianalfabetos por qué era beneficioso.
Stalin lee un periódico mientras se relaja. Foto del archivo personal de E. Kovalenko / Foto: RIA Novosti.
Lo explicó de esta manera: Alemania es el país industrial más desarrollado del mundo. Somos agrarios y atrasados. Si los combinamos, nuestra economía será ideal y nadie jamás nos pisoteará. Además, los alemanes tienen un proletariado organizado y disciplinado, que Rusia aún no tenía. Y tan pronto como la revolución tenga lugar en Alemania y nos unamos en un solo país, todo saldrá bien. En otras palabras, la izquierda creía que la revolución, si no mañana, pasado mañana, seguramente se llevará a cabo y eliminará todos nuestros problemas económicos.
Los derechistas creían que sí, la revolución mundial se produciría, pero no pronto, sino muchos años después. Por lo tanto, lo principal para nosotros ahora es estar a la altura, sobrevivir de alguna manera. Stalin, a diferencia de esos y otros, creía que no habría revolución mundial en absoluto. Por lo tanto, debemos enfocarnos en construir el socialismo en un solo país, sin esperar ayuda del exterior. ¡Nunca dijo "construir el socialismo"! Dijo "ocúpate en construir el socialismo".
¿Qué era?
Esta idea fue desarrollada idealmente por Felix Edmundovich Dzerzhinsky, quien desde 1921 prácticamente no se ocupó de los asuntos de Lubyanka. Se dedicaba a la economía. Al principio restauró los ferrocarriles, de alguna manera, pero estableció el movimiento de trenes. Luego hizo una propuesta para industrializar inmediatamente el país.
Dzerzhinsky dijo: bueno, somos un estado campesino, pero nuestro rendimiento es menor que en Holanda, Alemania y Francia. ¿Por qué? Porque, en primer lugar, no disponemos de fertilizantes nitrogenados. Por tanto, es necesario crear una industria química para la agricultura. En segundo lugar, aramos a caballo, y en todo el mundo esto se ha olvidado durante mucho tiempo. Necesitamos tractores, ¿dónde los podemos conseguir? Necesitamos construir fábricas de tractores y cosechadoras, lo que significa que necesitamos una base metalúrgica poderosa, que tenemos es débil. Esto significa que es necesario construir plantas metalúrgicas, para cuya operación es necesario desarrollar depósitos de mineral de hierro, metales no ferrosos, etc.
Imagen: Globallookpress.com
Pintó un cuadro sistémico de industrialización destinado a sacar al país de la pobreza. Bujarin se opuso más activamente a él, que creía que nuestro principal apoyo eran los kulaks. En la revista "Kommunist" hizo un llamamiento a los campesinos con el llamado "¡Hágase rico!" Al mismo tiempo, hasta ahora nadie puede contar cuántos de estos kulaks teníamos. Luego creyeron que alrededor del 15 por ciento, pero inmediatamente hicieron una reserva de que para los sobornos en el consejo de la aldea daban certificados falsos, y el puño se convirtió, por así decirlo, en no un puño.
Pero el criterio de "kulak-campesino medio-campesino pobre" era muy vago
Doy una caracterización prerrevolucionaria del kulak, publicada a principios del siglo XX en una de las enciclopedias. Este es un miembro de la comunidad campesina, quien junto con todos los miembros de la comunidad, es dueño de la tierra, que luego es dividida en pedazos por los comedores. Pero además de esto, el kulak tiene un molino, un croupier, una tienda o una herrería. Gracias a esto, puede fijar los precios de sus productos que quiera, manteniendo a toda la comunidad en su puño.
Pero bajo el dominio soviético, no tenía derecho a poseer todo esto
Bajo el dominio soviético, hubo restricciones, pero, como resultó muy rápido (y hablaron de ello abiertamente tanto en los plenos como en los congresos), el kulak poseía un promedio de 100-150 hectáreas de tierra, mientras que los pobres en promedio no tenían más de cinco hectáreas. … Para cultivar tal área, ninguna familia es suficiente. Por lo tanto, los kulaks contrataron trabajadores, contrataron trabajadores, pero les pagaron una miseria. Por ejemplo, se contrata a una mujer por una bolsa de centeno y una bufanda. Traducido a dinero, literalmente trabajaba gratis. Al mismo tiempo, el número de puños aumentó continuamente.
¿Por qué medios?
También había campesinos medios que se estaban desintegrando: algunos se dedicaron a los kulaks, otros a los pobres. Para ser considerado un campesino medio, un campesino tenía que tener dos caballos. Pero no había veterinario: muermo y los caballos murieron. ¿En qué arar? ¿Sobre los hijos, sobre la esposa? El campesino medio pasó a la categoría de jornaleros.
La derecha apuntó al país a apoyar al kulak. Muy bien, habría recogido una buena cosecha y todo estaba en orden. De 1925 a 1927, cuando hubo excelentes cosechas, el país decidió aprovechar esto, vender el grano al exterior antes que otros al precio máximo y con este dinero comprar tractores y trilladoras para los mismos campesinos. Pero un puño no sería un puño si no hubiera pensado: “Ajá, ahora me dan tanto con una buena cosecha. ¿Y dónde está la garantía de que habrá una buena cosecha más adelante? ¿Y si hubiera malas cosechas o sequía? Entonces venderé este pan diez veces más caro.
Cartel de Victor Govorkov "¡Y venceremos la sequía!" / Imagen: Imágenes de Bellas Artes / Diomedia.
Comenzó la llamada huelga kulak. Por cierto, no dieron su grano de acuerdo con la ley. Aquí es donde comenzó la pelea al más alto nivel. Terminó con el hecho de que en un principio la extrema izquierda, Trotsky, Zinoviev y Kamenev fueron expulsados del Politburó y del Comité Central, pero lo más importante comenzó en 1929. Fue entonces cuando tuvo lugar una conferencia del partido, en la que la batalla entre Stalin y Bujarin terminó en empate. Por un lado, adoptó un plan quinquenal para el desarrollo de la industrialización. Pero al mismo tiempo se decidió que el dinero no se tomaría de donde la izquierda lo había ofrecido -del kulak, del Nepman- sino únicamente de los ingresos del comercio exterior. Como un empate.
Pero seis meses después, comenzó una gran crisis. Ningún país quería comprar nada, solo vender. Y ya hemos comprado a crédito y plantas metalúrgicas, y el automóvil Gorky, y el tractor de Stalingrado, etc. Necesitábamos pagar nuestras deudas. Sólo entonces, en noviembre de 1929, Stalin se convirtió en Stalin. Bujarin fue expulsado del Politburó y se desataron las manos del líder. Podía exprimirlo todo de los kulaks y Nepmen, y con las últimas fuerzas, pero llevar a cabo la industrialización.
Inicialmente, el propio Stalin luchó por la NEP, y luego la rechazó
No. Stalin nunca fue un defensor de la NEP. Lo que llamamos comunismo de guerra fue característico de las economías de los países que lucharon en la Primera Guerra Mundial. Simplemente se prolongó para nosotros debido a la Guerra Civil. Pero todos entendieron que se trataba de una economía de guerra. Así que fue rechazado en la primavera de 1921 y se introdujo igual que antes: aún no se ha inventado nada.
Pero la industria a gran escala estaba en manos del estado
Toda la tragedia radica en el hecho de que cuando se introdujo la NEP, prácticamente no teníamos ninguna industria a gran escala. En primer lugar, el equipo está desactualizado: se compró en el extranjero a principios de siglo, las máquinas y las máquinas herramientas no pueden funcionar durante 20 años. En segundo lugar, no había combustible para el funcionamiento de estas empresas y no había materia prima. Por lo tanto, en 1921, un tercio de la industria fue simplemente liquidado, cerrado por innecesario y un tercio fue suspendido. Quedaba un tercio: fábricas textiles, y eso era todo. Nadie ha admirado nunca a la NEP excepto Bujarin y Rykov. E incluso Stalin aún más.
Pero el sistema político del Estado siguió siendo socialista y en el corazón de la vida económica existía una economía de mercado condicionalmente orientada hacia la pequeña y mediana empresa
La NEP comenzó con la restauración de todo lo que había antes de la revolución. Se abrieron bolsas de valores, era posible especular con divisas. Pero la NEP enseguida demostró que en nuestro país lo que se llama capitalismo normal es imposible. Los Napman ganaban dinero con la especulación y la reventa.
Cualquier sistema capitalista se basa en la especulación
No. No ganan dinero con la reventa. Tenga en cuenta que en el extranjero, cuando se emite un producto, tiene un código de barras. Este es el precio asignado por el fabricante. El vendedor compra bienes con un descuento del 6 al 10 por ciento.
Pero espere, el código de barras contiene el país de origen, información sobre el fabricante y un código de producto único …
¡Y el precio! Si va a Europa, encienda la publicidad del producto, su precio se indicará inmediatamente, necesariamente. Está incluido en el código de barras, y la tienda no puede vender el producto a un precio más alto que el que el fabricante ha designado, de lo contrario será privado de su licencia comercial, multado y encarcelado.
¿Y quizás menos?
Lata. Y más caro, no. Y la tienda recibe ingresos por la diferencia en la entrega al por mayor, que es un 6-10 por ciento más baja, y el costo indicado en el código de barras. Esto es lo que puede manejar una tienda.
Hasta el día de hoy, una persona compra bienes en nuestro país, de acuerdo con la ley, en el extranjero, a granel, los revende a un pequeño comerciante mayorista a un precio aún mayor, y ya están vendiendo productos en las tiendas a un precio inflado. Ahora tenemos lo que era bajo la NEP, que no creó una sola planta o fábrica, pero había Nepmen gordos y Nepmen que caminaban por Kuznetsky Most con perros.
Por lo tanto, la NEP se centró no tanto en el comercio como en la restauración y el fortalecimiento de la agricultura. Pero la agricultura se restauró por completo en 1925, y luego solo recibió ingresos; además, se restauró debido a una importante ayuda estatal. Y los kulaks pagaron tanto por todo el bien: comenzaron una huelga de kulak, exprimiendo pan.
Es decir, ¿considera la colectivización como una respuesta a esta huelga de kulak?
¡Por tres años! Y aquí, la tarea es recibir ingresos a través del comercio exterior. Por cierto, ya sabes, el pan no era en absoluto el principal artículo de exportación de la URSS, era el petróleo y los productos derivados del petróleo, la madera …
¿Era el petróleo el principal artículo de exportación de la URSS en la década de 1920?
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El hecho es que, incluso entonces, el petróleo ocupaba el primer lugar en el comercio exterior. Además, hemos creado en Gran Bretaña y Alemania sociedades anónimas anglo-rusas y germano-rusas para la venta de gasolina de motor. Y todos los automóviles en Alemania en la década de 1920, antes de Hitler, y en Gran Bretaña eran impulsados por nuestra gasolina. Cuando el Führer se enteró de esto, hizo un escándalo y al instante liquidó esta empresa.
Incluso vendimos cuernos y cascos. ¿Te acuerdas de Ostap Bender? Imagínese, realmente era un artículo de exportación.
¿Ella dio mucho?
¡No importa! Lo que pudimos, lo pusimos todos a la venta. Aunque solo sea para construir lo que decidiste construir.
Y así, Stalin expulsó a Bujarin del Politburó en noviembre de 1929. ¿Por qué? La crisis mundial, nadie nos compra nada. ¿Y que hacer? ¿Declarar un error el plan quinquenal adoptado? Y Bujarin quería hacer precisamente eso, y entonces todos sus partidarios, incluido Stalin, habrían huido del Politburó y del partido. Stalin logró lo contrario: expulsó a Bujarin y, en febrero de 1931, asumió la plena responsabilidad de la implementación del plan quinquenal.
Joseph Stalin. Foto: RIA Novosti
Había tal activo del partido: reunieron directores de empresas - construidas, en construcción - y Stalin dijo que lo tenemos todo - carbón, mineral y metales no ferrosos, podemos crear cualquier cosa, pero no tenemos industria, y por lo tanto débil e indefenso. Según él, siempre nos han atacado porque somos ricos y vastos, pero débiles.
¿Está hablando de las tareas de los ejecutivos de empresas en la Primera Conferencia Sindical de Trabajadores de la Industria Socialista?
Sí, este famoso discurso. Entonces Stalin dijo: si no creamos una industria poderosa en 10 años, nos destruirán. Lo confundieron durante varios meses. La guerra no comenzó en febrero de 1941, sino en junio. Y la grandeza de Stalin radica en el hecho de que entendió que sin industria nos aplastarían en una semana. No obstante, en el período más difícil, la crisis mundial, decidió completar el plan quinquenal, aunque reducido al mínimo.
¿Y qué impidió a los oponentes atacar a la URSS mientras estaba débil?
Ellos mismos eran débiles, destrozados por las contradicciones, cada país pensaba solo en sí mismo, se salvó, pero no en los demás. Para atacarnos era necesario actuar juntos. Por cierto, fue entonces cuando el Papa llamó a una cruzada contra el poder soviético. Pero no lo apoyaron, porque no todos estaban a la altura.
Plan quinquenal y entusiasmo
Por otro lado, Agatha Christie tiene una novela llamada Asesinato en el Orient Express, y en su texto, cuando sale el tren, discuten nuestro primer plan quinquenal, admirándolo.
En su libro Revolution Betrayed, Leon Trotsky describió cómo la imagen de la URSS creada por la propaganda soviética en Occidente no coincidía con la realidad. ¿Quizás así fue?
No, podemos decir que en cuanto Trotsky fue expulsado del país, encontró un único objetivo para derramar su bilis: Stalin. Por lo tanto, todo lo que estaba relacionado con Stalin, y todo lo que hizo Stalin, Trotsky le arrojó barro. Es imposible estudiar nuestra historia a partir de sus garabatos, hay casi todas las mentiras y distorsiones de los hechos.
Es necesario estudiar la situación actual según los documentos de nuestro país. Sí, fue muy difícil en el primer plan quinquenal: se introdujeron tarjetas, no había pantalones, ni zapatos, ni zapatos … nada. Pero la gente trabajó. Fue entonces cuando apareció la palabra "entusiastas". Trabajaban sabiendo que tenían hambre, descalzos, desnudos, pero estaban creando su propio futuro y el futuro de sus hijos. De ellos, no de otra persona. No un oligarca, trabajaron para sí mismos. Y cuando una persona trabaja para sí misma, no piensa en nada.
Foto: PastVu
Ahora quiero citar un hecho curioso: en 1875, Jules Verne publicó el libro "La isla misteriosa". Cinco estadounidenses se encuentran en una isla desierta y, como hay un ingeniero entre ellos, superan con éxito todas las dificultades. Casi al mismo tiempo, Mikhail Saltykov-Shchedrin escribió el cuento de hadas "Cómo un hombre alimentó a dos generales". Hay un ingeniero, tenemos un hombre. La situación del cuento de hadas de Shchedrin continuó hasta el primer plan quinquenal. Durante medio siglo hemos estado en el mismo estado salvaje. Y después de eso nos convertimos en un país normal.
Por supuesto, la capital, las grandes ciudades vivían relativamente bien en comparación con las provincias. Pero, ¿qué pasaba lejos de Moscú y Leningrado?
Las personas que piensan así nunca le dirán que cerca de Moscú se encuentra la ciudad de Kolomna, en la que se ha ubicado una enorme planta de construcción de máquinas desde el período prerrevolucionario: se construyeron locomotoras de vapor, etc. Y solo en el primer período de cinco años hubo alcantarillado y suministro de agua. Los historiadores liberales nunca te dirán sobre esto. No dirán que éramos un país salvaje e incivilizado, y solo a partir del primer plan quinquenal empezamos a parecernos a uno normal.
¿Quizás si la NEP continuara, la economía de mercado mejoraría la situación de los ciudadanos mucho más rápido?
Este año, creo, esta economía de mercado [en nuestro país] está celebrando su 30 aniversario. Dime, ¿qué poderosas fábricas construyeron los nuevos capitalistas? ¿Y el dinero que se fue al extranjero? Y nuestros nuevos capitalistas se alimentan de todo lo que se construyó bajo Stalin. ¿Cuándo se construyó la planta de Norilsk? Segundo plan quinquenal. Plantas metalúrgicas - Magnitogorsk, Kuznetsk? El primer plan quinquenal. ¿Automóvil Gorki? Segundo plan quinquenal. Etc. Todavía están devorando el cadáver del régimen y la economía soviéticos. Ellos mismos no han creado nada y no crearán nada.
Ese capitalismo Nepman estaba condenado a la misma suerte. Por lo tanto, a nadie se le ocurrió esperar que los Nepmen construyeran al menos una gran fábrica textil, solo podían comerciar. Y recuerda, en "Dead Souls": el puente, y sobre él las tiendas, y en ellas los comerciantes. Este es el último sueño de los Nepmen de la década de 1920 y la nueva burguesía de hoy: comerciar.
Habló sobre el entusiasmo general, pero algo no se notó particularmente ya en los años 70
Comenzó a desvanecerse alrededor de 1950.
¡Pero mucha gente habla del auge que hubo bajo Jruschov
¡No me lo digas aquí! Solían decir: ¿qué me dices del mar cuando yo mismo soy marinero? Yo vivía en esa época, y Nikita no se llamaba de otra manera que "nuestro tonto", "maíz". La degradación comenzó con Jruschov.
¿Por qué?
En enero de 1944, Stalin, Molotov, Malenkov propusieron al Politburó aprobar su borrador de una gran reforma administrativa. De acuerdo con él, el partido se apartó de la solución de cuestiones de economía, cultura, vida. Todo esto pasó a manos de los organismos soviéticos, es decir, estatales. Stalin firmó este proyecto. Llenado. No me dejaron pasar, no me dejaron ir al pleno
Stalin fue una figura omnipotente. ¿Quién discutiría con él?
¿Sabes cuántas veces Stalin sufrió una derrota total y aplastante? El mismo 1937: esta es su derrota. En lugar de elecciones alternativas y la eliminación pacífica de los cuadros del partido incompetentes y analfabetos, recibió una masacre en respuesta. ¿Qué es esto? No quería esto, no luchó por esto.
Yezhov y "Tangle"
¿Existe evidencia documental de que no quería represalias?
En mi libro "Otro Stalin" presento un análisis de los telegramas que llegaron a su nombre en la primera y segunda mitad de 1937. Primera mitad: los primeros secretarios escriben: "Le pedimos encarecidamente que autorice el arresto de tal o cual director de planta o ingeniero jefe". En todas partes sigue la mano estalinista: "Rechazar". Ni un solo profesional.
¿Quién, entonces, organizó las detenciones masivas?
NKVD. Por cierto, entonces al frente del Comisariado del Pueblo de Asuntos Internos estaba el mismo ex primer secretario del comité regional, Yezhov. Eran guisantes de una sola vaina. Defendieron su poder burocrático y su alto cargo.
Me pregunto cómo llegó Yezhov a esta posición después de Yagoda
Bajo Yagoda, encabezó la comisión de control del partido. Es decir, la misma NKVD, solo que pacífica, sin uniformes. Simplemente pasaron del ala civil a la militar de la misma organización.
Pero, ¿lo afirmó Stalin? ¿Por qué lo hizo?
Porque no sabía qué pasaría después. Además, Stalin insistió en que él, a diferencia de Yagoda, investigara un caso llamado "La maraña" de una organización que iba a arrestar a Stalin, Molotov, Ordzhonikidze, Kuibyshev, Voroshilov. Existen documentos al respecto. En esta organización secreta, los militares estaban representados: Tukhachevsky y estos otros … mariscales …
¿Crees que realmente hubo una conspiración?
¡Todo está documentado!
Cualquier confesión puede ser golpeada bajo tortura
Cuando dos personas fueron arrestadas, las primeras personas de esta conspiración, Yenukidze, quien durante muchos años fue secretario del Presidium del Comité Ejecutivo Central de la URSS, y el comandante del Kremlin Peterson, ambos en el momento de su arresto (no después, no en prisión) escribieron confesiones, describiendo en detalle tanto la conspiración como eso, donde iban a arrestar a estos cinco estalinistas.
¿Por qué se separaron tan rápido?
Y esto ya pasó, en general, tras el fracaso de la conspiración. Los echaron de Moscú, se dieron cuenta de que habían fallado y no podían hacer nada. Cuando consulté con los chicos de FSO, les pregunté: ¿podrían Yenukidze y Peterson inspirarlos a escribir esto? Se agarraron la cabeza y dijeron: “¡Nunca en mi vida! Este es el mayor secreto de estado, donde es más conveniente arrestar a alguien en el Kremlin . Podrían haber compuesto cualquier cosa menos esto. Además, de hecho, si toma el discurso de Stalin sobre nuestros mariscales arrestados, cuente cuántos militares hay y cuántos civiles. Encontrarás que hay la mitad de ellos. De hecho, fue una conspiración de aquellos que no aceptaron la revolución estalinista desde arriba. Quien quiso conservar la forma y el contenido de nuestro país y la fiesta de 1917, sin darse cuenta de que han pasado 20 años, y el mundo ha cambiado, y el país ha cambiado.
Los ideales y la guerra civil
Muchos más tarde culparon a Stalin de desviarse de los ideales del RSDLP y la socialdemocracia, dando un giro a los valores tradicionales, aunque los bolcheviques inicialmente tenían visiones muy progresistas en la esfera social y cultural, en la arquitectura …
Las visiones de los primeros años de la revolución son pura utopía, fantasía. Los exaltados querían saltar instantáneamente a lo largo de los siglos y encontrarse en una sociedad comunista y en nuestra sociedad semifeudal para afirmar las normas del futuro lejano. Por supuesto, esto era una tontería y no podía funcionar en ningún caso. Para muchos estaba claro que no se puede dejar un país sin pasado. No hay pasado, no habrá futuro. Y Stalin, a diferencia de Trotsky, lo entendió.
Dijo: ¿cómo es que crecimos con esta literatura muy rusa, cómo podemos vivir sin ella? Y cuando Tairov representó la ópera cómica Bogatyrs con la música de Borodin y las palabras de Demyan Bedny en el Teatro de Cámara, Molotov fue al estreno, y al día siguiente se publicó en todas partes un decreto para eliminar esta ópera del repertorio. Y explicó por qué: ennegrecen las imágenes de la historia rusa, de los héroes rusos.
¿Y cómo se mostraron allí?
Como idiotas clínicos. Arrojan barro a la adopción del cristianismo, que ha jugado un papel positivo en la historia del país.
Pero bajo Stalin, las iglesias fueron derribadas, Dios no lo quiera
Lea, este decreto se publicó en todos los periódicos.
¿Y habla de denigrar el cristianismo?
¡Si! Ortodoxia, directamente. Hubo una conspiración contra esto. Estos chicos no pensaron en cómo vivir sin el romance de la Guerra Civil con el que se asocian sus nombres. Y no tenían nada más para sus almas. ¿Qué batallas ganó Tukhachevsky en una guerra real? Luchó una vez, con los polacos. Splash roto durante la guerra soviético-polaca. ¿Qué batallas ganaron Uborevich y otros Feldmans? Y se nos presentan como genios del pensamiento militar. ¡Ni una maldita cosa así! No ganaron nada.
Sin embargo, no olvide que la Guerra Civil no es real. ¿Cómo pelearon allí? Los puentes no fueron volados, los cables del telégrafo no cortaron ni el blanco ni el rojo. De hecho, cada batalla se redujo a un ataque: quien vacile primero, perderá. Luego le cambiaron la insignia de la gorra por un asterisco o una estrella por una escarapela, y eso fue todo. No había otros, solo soldados rusos de ambos lados.
¿Entonces no les importaba por quién luchar?
Cuando un soldado es llevado al frente, no tiene otra opción, especialmente cuando no comprende realmente por qué está luchando. Pero cuando vivió como campesino en Ucrania, donde vino Denikin y donde regresaron los terratenientes, lo entendió muy bien. Y luego fue al Ejército Rojo. Por lo tanto, el Ejército Blanco se desvaneció y el Ejército Rojo creció.
Además, el Ejército Rojo no estaba al mando de Trotsky y su adjunto Sklyansky, sino de los generales y coroneles del ejército zarista, que ganaron la guerra. Y aparte de Yegorov, en mi opinión, ninguno de los coroneles y generales zaristas fue reprimido. Sólo estos advenedizos, los futuros Napoleones, fueron reprimidos.
Plagas y represión
Si hablamos de represiones, ¿cuál fue el porcentaje de errores, acusaciones injustas basadas en denuncias falsas?
Solo puedo decir una cosa: lo que vi en los archivos. Hubo al menos cinco denuncias diferentes por persona detenida.
Pero qué denuncias eran: actividad antisoviética. Contó una anécdota, y en los campamentos
¡No! He aquí un ejemplo. El grupo geológico se dirige al sitio y no siempre el geólogo puede encontrar un depósito. Y se otorgan grandes premios por el hallazgo. Y cuando terminó la exploración y no se encontró nada, uno o dos trabajadores escribieron de inmediato: este ingeniero, geólogo deliberadamente no descubrió oro ni petróleo para destruir la economía de la URSS. Así es como escribieron. No es solo eso.
Es difícil argumentar que luego estas personas fueron exiliadas a campos, donde fueron retenidas en pésimas condiciones, por tales denuncias
¿Qué quieren ciudadanos honestos y normales para apoyar a asesinos, violadores, ladrones, malversadores a sus expensas? ¿Es eso lo que quieres? Por ejemplo, creo que cuanto peores sean las condiciones del criminal, mejor para nosotros. Y cuanto más largos sean los términos para ellos, como lo fue bajo el régimen soviético, mejor para nosotros. Y que escriban sobre condiciones terribles, pero no necesito esa jurisprudencia cuando un criminal condenado por doble asesinato se va después de dos años de amnistía.
Entonces, ¿cree que es normal que luego los llevaran a cavar el Canal del Mar Blanco, donde murieron en lotes?
Bueno, ¿de qué otra manera? Bueno, ¿deberíamos alimentarlos, regarlos? La única forma. Y este valiente papel de Stalin, sus discursos, lo que hizo antes de la guerra, se justificó cien veces. Sin esto, habríamos sido derrotados en agosto de 1941.
Guerra y Sorge
Por cierto, muchos historiadores notan la mala calidad del equipo militar soviético, que a menudo se rompió en el camino hacia el frente
En vano no cuentan que lunáticos o marcianos entraron y lo estropearon. Esto finalmente nos hará creer en su delirio.
Entonces, ¿cuál era la calidad del equipo militar según su información?
Nuestro equipo militar, por supuesto, no era de muy buena calidad. Se asumió que el tanque se quemaría después del tercer impacto. El avión hará diez salidas y será derribado. Estos no son vehículos civiles de larga duración. Están diseñados para el combate. Por lo tanto, lanzamos muchos de ellos, no por la buena vida.
Sin embargo, los aviones, tanques y armas eran lo suficientemente poderosos como para ganar la batalla. Y ganamos nosotros, no los alemanes, para quienes trabajaron Francia, Italia, Checoslovaquia y Polonia.
Existe un cierto consenso de que la URSS no tomó por habilidad, sino por número, llenando a los alemanes de cadáveres
Esto lo dicen los chicos que no saben aritmética. Les aconsejaría que calcularan y sumen cuántos soldados de Finlandia, Alemania, Noruega, Dinamarca, Francia, Italia, Hungría, Croacia y Rumanía combatieron.
Permítales sumar este número y calcular cuántas pérdidas hubo en el otro lado y cuántas fueron del nuestro. Resulta que fueron los nazis quienes llenaron nuestro país con sus cadáveres. Y en Voronezh hay dos ejércitos de soldados húngaros, y en Stalingrado, dos italianos y dos rumanos, y no el nuestro en Rumanía e Italia.
Volvamos a Stalin. Jruschov recordó que en las primeras semanas de la guerra se encerró, no habló con nadie y cayó en depresión
Jruschov no sabía que publicaríamos registros diarios de visitantes a la oficina de Stalin. Stalin no tuvo a nadie durante solo dos días, el primero. Imagínate, eres un colegial, en casa dijiste que estabas estudiando y tú mismo jugabas al fútbol en el patio. Controlar. Obtienes un deuce. ¿Cómo te vas a casa? Apenas, vendría después. A Stalin también le preocupaba que los alemanes lo hubieran superado en ese momento.
Se sabe que Stalin fue advertido más de una vez sobre la fecha del inicio de la guerra. De nuevo, el telegrama de Richard Sorge …
No es necesario, Sorge no advirtió a nadie, se inventó más tarde, pero todo el tiempo hubo información sobre cuándo comenzarían los alemanes. Pero nuestros queridos líderes de los servicios especiales deben, de acuerdo con las reglas, volver a verificar cada mensaje, analizar varios y presentar sus hallazgos a la cima. No lo hicieron, simplemente pusieron los telegramas decodificados sobre la mesa.
Pero podría haberles pedido algún tipo de análisis.
Bueno, ¡no pregunté qué hacer ahora! ¿Matarlos a tiros?
Y Sorge era un agente doble, trabajaba para Alemania y para nosotros. Y el telegrama en el que llama el 22 de junio el día del inicio de la operación fue inventado por nuestra propaganda.
¿Cuando?
En la época de Jruschov. En la década de 1960, trabajé para la agencia de prensa Novosti, era una organización de propaganda que trabajaba en el extranjero. Una vez nos trajeron una película alemana "Entonces, ¿quién es usted, Dr. Sorge?" y los que trabajaron con Sorge en Japón y China vinieron a reunirse con nosotros. Además, creo que no es necesario continuar. Los vi vivos, hablé con ellos, como toda la audiencia. Por tanto, no necesito contar historias.
Vivienda y muerte
A menudo se culpa a Stalin por el hecho de que en lugar de construir un gran volumen de viviendas sencillas, prefirió la construcción de edificios pomposos cuando no se establecieron cuarteles y apartamentos comunes
De nuevo, mentira. Siguiendo las instrucciones de Malenkov, cuando era presidente del Consejo de Ministros de la URSS, Mordvinov, presidente de la Academia de Arquitectura, preparó una amplia información sobre lo caro que es construir edificios residenciales con decoración con bisagras y cuáles deben construirse para reducir el costo de construcción y hacerlo masivo. Durante dos años, Nikita mantuvo este proyecto bajo el refugio.
Pero esto fue después de la muerte de Stalin. Entonces, ¿se puede resolver el problema de la construcción masiva de viviendas?
Si tomamos la era estalinista, entonces los cuarteles estaban comenzando como cabañas temporales. Bueno, la guerra comenzó, bueno, no tuvieron tiempo de demolerla. Y luego la restauración de la economía nacional continuó durante cinco años, incluso más.
Naturalmente, después de los 50 años esto debería haberse eliminado. ¿Y cuando terminó? Todavía hay mensajes en la televisión: hay un cuartel, hay un cuartel, la vieja casa se derrumbó …
Si recuerda esos años, después de todo, vivió hasta los 15 años bajo Stalin, ¿sintió entonces el entusiasmo que se mencionó anteriormente?
Todo el tiempo. Antes de Khrushchev, hubo entusiasmo. Después de la muerte de Stalin, comenzó a disminuir. Entonces fue necesario comenzar la vida, y Nikita se le ocurrió una aventura con suelo virgen. ¿Cómo lo tomará? Entusiasmo. BAM - nuevamente entusiasmo. Primero fue necesario completar lo que se estaba haciendo antes de la guerra, pero Nikita no lo terminó.
¿Cuáles son estas direcciones?
Primero, la construcción de viviendas y luego la industria ligera. En 1953, Malenkov emitió una orden de conversión. Se les preguntó a los directores de fábrica cuánto tiempo les tomaría pasar de fabricar armas a fabricar productos de consumo, y ellos respondieron que en seis meses pueden empezar a producir refrigeradores, motocicletas, televisores, automóviles.
Foto: Proyecto Internacional Galaxy.
En este momento, Nikita se convierte en primera secretaria y declara: no, necesitamos industria pesada, industria de defensa. Fin de buenos comienzos.
¿Son los asociados de Jruschov los culpables de la muerte de Stalin?
En ningún caso. Nikolai Novik y yo, entonces él dirigió lo que ahora es el FSO, el departamento de seguridad, caminamos por la casa de campo cercana y me dijo dónde estaba esa noche, al día siguiente. La víspera de la visita de Stalin, nos sentamos. En los últimos años de su vida, Stalin solo hizo una cosa: le enviaron uvas de cierto pueblo desde cierta pendiente, y elaboraba vino casero según la vieja tradición. Después de salir, había cuatro botellas de vino casero, todas medio abiertas. ¿Bebiste mucho?
Foto: Anatoly Garanin / RIA Novosti.
Se fueron y Stalin sufrió un derrame cerebral. Al principio, los guardias tenían miedo de actuar, decidieron, bueno, se quedaron dormidos, dormidos, nunca se sabe, se despertaron y no cumplieron con la fecha límite. Y este golpe fue el cuarto de Stalin. Pregúntele a cualquier cardiólogo hoy en día si era posible en 1953 salvar a una persona que había sufrido un cuarto derrame cerebral. Eso es todo.
Entrevistado por Mikhail Karpov
