"El principal ufólogo de Rusia", "cazador de platos", "estafador" y "charlatán". Tan pronto como el jefe de la asociación de investigación Cosmopoisk, Vadim Chernobrov, no sea llamado hoy. Llegó al territorio de Krasnodar en expediciones más de una vez, fue invitado del consejo editorial de KN. Pero en esta entrevista, no hablaremos de círculos en los campos de trigo. Hoy Vadim Chernobrov hablará sobre por qué se le atribuyen epítetos poco halagadores en las redes sociales y cómo la familia aguanta sus muchos meses de viajes.
Dólares misteriosos
En las redes sociales, lamento ser directo, tan pronto como no te llamen, incluido uno de los mayores estafadores. ¿Qué puedes decir acerca de esto?
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- Por favor, preste atención a quienes escriben esto. Soy una persona por la que han pasado no menos de diez mil personas por las expediciones de Kosmopoisk. Soy amable pero disciplinado. Y en el uso de alcohol en las caminatas nunca se comprometió. La prohibición más estricta está vigente en mis expediciones. Naturalmente, tuve que lidiar con aquellos que no los entendían. Fueron expulsados y, naturalmente, se sienten ofendidos. Y, sin embargo, ninguno de ellos admitió que lo echaron por beber. Todos escriben que no estaban de acuerdo conmigo en puntos de vista científicos y algunas personas me atribuyen el alcoholismo. Y algunos están difundiendo rumores de que soy un estafador y desfalco el dinero destinado a la expedición. Todo esto es anónimo. Pero, de una forma u otra, todavía se revelan.
Recientemente cogí uno literalmente por el pescuezo y lo arrastré a Kosmopoisk para una reunión general. En Internet, gritó que le había robado 40 mil dólares a Kosmopoisk. Pero ante una audiencia real, las habilidades oratorias de este amante de la verdad desaparecieron en alguna parte. Además, resultó que fue él quien una vez incitó a "Cosmopoisk" a obtener ganancias. Es suficiente con ir de expedición por tu cuenta y comer agua con estofado. Llevemos a los turistas a lugares anormales por dinero, como el Everest. Admito que esta es una forma real de construir una especie de turismo extremo. ¿Pero recuerdas muy bien lo que pasó en el Everest? Y como no escuché esta idea "brillante", privé a Kosmopoisk de 40 mil dólares, que podríamos haber ganado en un año. Ese es todo el crimen. Y hay docenas de acusaciones tan exageradas. Para cualquiera de ellos, estoy dispuesto a responder en persona, cara a cara.
Hoy vas de expedición, escribes libros, das conferencias. ¿Con qué profesión te asocias más: profesor, historiador, científico, escritor?
- En cada caso, me pruebo uno de estos roles y me gusta. Ni siquiera me ofende cuando me llaman ufólogo y cazador de platos. En general, en la vida soy una persona que satisface mi curiosidad. Y no hay nada de malo en eso, porque al mismo tiempo satisfago la curiosidad de miles de lectores o espectadores que no irán ellos mismos a una expedición, pero sí están interesados en conocer los fenómenos únicos que ocurren en nuestro planeta.
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Cura para los atascos de tráfico - teletransporte
¿Qué crees que le depara el futuro a la humanidad?
- Soy optimista por naturaleza. De mí, rara vez se pueden escuchar declaraciones como "cuando yo era joven, los niños eran más obedientes y el agua es más líquida". Aunque así fue. Pero entiendo que la historia no es lineal, hay picos y valles. Hoy, en mi opinión, la humanidad se encuentra en una encrucijada, un "gran juego" está en marcha no solo en política, sino también en ciencia y tecnología. Pero, espero, elegiremos el camino correcto: el mayor desarrollo de la civilización, no la caída.
¿Existe el temor de que con el desarrollo de la tecnología sigamos el camino de las películas apocalípticas, por ejemplo, "The Terminator"?
- Los clientes de nuevas tecnologías, por regla general, son departamentos militares. Pero no hay ninguna contradicción aquí. Puedes tener armas avanzadas sin iniciar una guerra. Y los teletransportes, cuyo desarrollo están escribiendo los medios de comunicación hoy en día, pueden lanzarse con fines pacíficos, por ejemplo, y así eliminar los atascos de tráfico.
¿Puedes llamarte creyente? ¿Y en quién o en qué crees?
- Soy una persona que adhiere a los dogmas que son iguales en todas las religiones - "No matarás", "No robarás", etc., sin temor a represalias por su incumplimiento en forma de infierno. Por eso, mis principios son mucho más honestos que los que viven correctamente solo por temor al castigo de arriba. Y me gustaría que nuestra civilización fuera razonable y hiciera buenas acciones no porque alguien grande y terrible lo castigara de otra manera. Y cualquier otra opción de acción, asesinato, guerra, debe descartarse, porque es razonable. No necesitamos religión, sino razón. Es mi opinión.
Partidos + pilas = vida
Te has encontrado con lo inexplicable más de una vez. ¿Hay algún caso que todavía te asombra?
- Mi posición: lo místico no existe. Simplemente hay cosas que nos resultan difíciles de explicar en este momento. Lo que ayer era misticismo se ha convertido en artilugios habituales en la actualidad. Lo que era fabuloso, como una diana rodando sobre una bandeja de plata y mostrando las costas de ultramar, hoy lo llamamos Internet. El misticismo es el límite a la disponibilidad de nuestro conocimiento. La ciencia es realidad.
Bueno, todavía hay muchos casos inexplicables. Recuerdo el más temprano del jardín de infancia. La maestra estaba horrorizada por el hecho de que mientras caminaba en medio de un día absolutamente soleado, notó un disco gigante de nubes de color púrpura oscuro. Nos llevaron de inmediato. Y durante mucho tiempo miré este disco desde la ventana del grupo. Esta imagen quedó en mi memoria para siempre. ¿Qué es? OVNI, tornado, todavía no lo sé. Probablemente, entonces ya, inconscientemente, decidí que estaba interesado en tales fenómenos.
¿En qué acertijos, además de los círculos de las cosechas, estás trabajando hoy?
- Todo el mundo conoce la sensacional muerte del grupo Dyatlov la noche del 2 de febrero de 1959 en los Urales del Norte. También me ocupé de este caso. Y descubrí que la gente desapareció en este paso incluso antes y después de Dyatlov. Se consideraron varias versiones, desde extraterrestres hasta yeti y desarrollos militares secretos. Tengo una suposición diferente. En todos los casos, se registró un rastro de relámpagos en este lugar. Lo más probable es que los "Dyatlovitas" estuvieran asustados por este fenómeno. Un rayo en forma de bola aparece de forma inesperada y, de hecho, puede causar pánico, lo que probablemente les sucedió a los turistas. El rayo los tomó por sorpresa y los expulsó de las carpas, la gente estaba sin ropa exterior, huyó, en la oscuridad no pudieron encontrar el camino al campamento y se congelaron.
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Tú mismo has perdido la pista de tus expediciones. Hemos estado en zonas anómalas, dijeron que estaban en situaciones en las que podían congelarse, morir de calor o ahogarse. Y aún continúas viajando todos los años a los lugares más peligrosos de nuestro planeta. ¿Realmente no hay sentimiento de miedo, de autoconservación?
- Hay miedo, pero hay una sana sensación de peligro, que no debería atrofiarse en una persona normal. Y lo tengo desarrollado, no te permite realizar acciones precipitadas. Pero no puedo quedarme en casa. Pero simplemente, cuando ocurre una situación no estándar, lo juro: asegúrese de llevar fósforos en la próxima salida o de no meterse en una cueva sin baterías de repuesto para una linterna. Después de todo, casi todos los casos de muerte de personas en campañas y expediciones están relacionados precisamente con la situación: "Olvidé tomar algo importante o decepcionar algo". Daré un ejemplo.
Fue en el Territorio Trans-Baikal, a 600 kilómetros de Chita. Fuimos con un guía, nos mostró cráteres anómalos. Los investigamos. Y entonces el hombre recuerda a otro, completamente fresco, y todavía no ha estado allí y se ofrece a llevarnos con ella. Primero pasamos por el camión. Y luego caminar por la taiga durante dos horas. Tiempo soleado, el día vale la pena. Estoy al mando de la expedición y teníamos 15 personas, ¡así que vamos livianos! Un caso clásico. Así es como comienzan la mayoría de las Robinsonades. Como resultado, caminamos no dos, sino cuatro horas. Y comenzaron a preocuparse, y después de otra media hora el guía admitió que se había perdido. Pasamos la noche sobre ramas de abeto, calentándonos unos a otros y escuchando el aullido de los animales salvajes. Y salimos del bosque solo por la mañana. Así fue la clase magistral de supervivencia, sin carpas, fósforos ni comida.
Vadim, ¿qué edad puede detenerte y dices - eso es todo, basta de caminatas, quiero una vida hogareña cálida?
- Cuánta salud es suficiente. Ahora tengo más de 50 años. Aunque te lo confieso en confianza, cada vez que en el consejo de familia mi esposa e hijos me disuaden de otra expedición. Pero creo que una persona se desarrolla mientras tiene curiosidad. Los fisiólogos, por cierto, han calculado que no hay mucha gente curiosa en la Tierra, hasta el punto de que están dispuestos a arriesgar su propia piel, solo un 7 por ciento. Pero sin esas personas, no importa cómo las trate la sociedad, no habría descubrimientos ni progreso. Realmente espero pertenecer a este 7 por ciento.
¿Cuándo te enojarás?
No dice prácticamente nada de la familia en sus entrevistas. Acabamos de mencionar ahora que su familia lo desanima de las expediciones
- Por supuesto. No estoy en casa desde hace seis meses, o incluso más. Marido ideal (risas). Pero en serio, no estoy orgulloso y no hago alarde de ello. Porque cuando proyectas la situación en la familia, no hay nada bueno en mi larga ausencia.
En cuanto a por qué no hablo de mi familia, todo es simple: trato de no exponer a mi familia. Hay muchos locos descontentos con mi trabajo. Cuando se derrama solo sobre mí, es una cosa, pero no quisiera transferirlo a mi familia. Además, había precedentes. Varias veces, francamente enferma, creo, la gente prendió fuego a nuestras puertas, trató de expulsar al "diablo", es decir, a mí. Desde entonces he tenido mucho cuidado.
Pero si me dices un poco, tengo esposa, llevamos mucho tiempo casados, ya nos hemos acostumbrado. Anteriormente estuve en expediciones. Ahora aprecié las ventajas del hogar familiar. Y, como corresponde a una esposa ejemplar, me espera en casa y suspira: "¿Cuándo finalmente te vas a enojar?"
Hay dos niños, un hijo y una hija, ya son adultos. También hay dos nietos, un niño y una niña.
¿Y cómo se sienten los hijos y nietos sobre el hecho de que su padre y su abuelo son los principales ufólogos del país, y creen en los ovnis y lo sobrenatural?
- No obligo a nadie a creer y soy muy cuidadoso con su opinión. Los niños, desde la edad preescolar, han estado conmigo en expediciones más de una vez. Y hoy ellos mismos hacen senderismo. Pero para ellos es más extremo que una forma de vida.
¿Tiene tiempo para pasatiempos, hobbies, además de expediciones?
- En invierno, hago menos viajes que en otras épocas del año. Por tanto, disfruto visitando exposiciones. Afortunadamente, la vida cultural en Moscú está en pleno apogeo. Las exposiciones de bellas artes son especialmente interesantes, porque yo mismo trato de dibujar, ilustro mis libros. Miro a los artistas contemporáneos con buena envidia. Los realistas son especialmente respetados.
Vadim CHERNOBROV
Nacido en 1965, en la región de Volgogrado, en una pequeña guarnición de la base de la Fuerza Aérea.
Estudió en el Instituto de Aviación de Moscú (MAI) como ingeniero aeroespacial.
Durante sus estudios, fundó un proyecto para estudiar fenómenos anómalos, incluidos los ovnis. En 1980, se creó un pequeño grupo de estudiantes, que luego se convirtió en el proyecto Cosmopoisk.
Hasta la fecha, Vadim Chernobrov ha estado en decenas de expediciones alrededor del mundo. Es autor de más de 30 libros y enciclopedias, invitado frecuente en proyectos de televisión.
Foto de Yuri KHODZITSKY
