Antes de usted - la última entrevista con Avi Greif, considerado el "padre de la ufología israelí", que fue durante las últimas décadas, hasta su ridícula muerte en un accidente automovilístico, el experto más autorizado de Oriente Medio en todos los temas relacionados con los ovnis.
Ingeniero de profesión, científico de vocación, romántico incorregible por naturaleza, Greif, desde la infancia, leyó libros y artículos sobre "platillos voladores" y extraterrestres, y luego esta afición se convirtió en algo más y se convirtió en el destino. Durante muchos años, Greif fue presidente de la Asociación de Israel para el Estudio de Objetos Voladores No Identificados y ha publicado varios libros sobre la aparición de ovnis en Israel. Entonces, el tema de esta entrevista es claro: Israel y los ovnis.
Sr. Greif, ¿cuándo por primera vez, según su información, se registraron ovnis sobre el territorio del Israel moderno y, en general, Israel dentro de sus fronteras bíblicas?
- No hay duda de que aquí se han observado ovnis todo el tiempo. De hecho, si se desea, todo el Tanaj puede explicarse como una historia de la relación de los judíos antiguos con una mente extraña. Ya en el primer libro de la Torá - "Génesis" - encontramos una mención de los "hijos de los grandes" que vinieron del cielo y tomaron mujeres terrenales como esposas, quienes les dieron hijos. ¿Y el éxodo de Egipto - todos estos "pilares de fuego", "nubes", una voz atronadora que sonó desde el Monte Sinaí, el ascenso de Moshé para recibir las tablas? Y además: la naturaleza misteriosa del Arca; el misterio del "Lugar Santísimo" en el Tabernáculo y el Templo; la extraña desaparición del Arca …
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Y, por supuesto, la historia del profeta Eliyahu, (en ortodoxia, Ilya) ascendió al cielo en un carro de fuego, y una serie de midrashes asociados con el rey Salomón, a quien Asmo-dei trajo a un hombre de dos cabezas del "país de Tevel", es decir, traducido literalmente " del espacio ". La posibilidad de tal visión del Tanakh es bien conocida, se han escrito muchos artículos sobre este tema, pero no estoy involucrado en esto. Estoy tratando de investigar lo que está sucediendo en Israel hoy, para rastrear y describir de la manera más objetiva posible los incidentes de avistamientos de ovnis en nuestros días, como dicen, aquí y ahora.
¿Desde cuándo se han observado ovnis en Israel y se han registrado casos de su aparición?
- Empecé a hacer esto en serio en 1987. Unos años más tarde, creé la Asociación de Investigación OVNI de Israel, que duró hasta 2008. Antes de eso, hasta donde yo sé, no había asociaciones de ufólogos en Israel, no se realizaron avistamientos de ovnis, e incluso si hubo informes de algunos fenómenos misteriosos en los medios, estos pasaron desapercibidos. Hay informes esporádicos de los años 40-70, pero son pocos, y es difícil decir cuán confiables son.
¿Cómo explica tanta indiferencia de la sociedad ante un tema tan fascinante?
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- Israel es un país joven con muchos problemas: económicos, políticos y otros. Los israelíes están tan preocupados por estos problemas que a menudo no tienen tiempo para levantar la cabeza y mirar las estrellas. Pero cuando en los años 80 y 90, varias "oleadas" de avistamientos de ovnis barrieron Israel, de modo que muchas personas presenciaron este fenómeno, el interés en él aumentó, pero luego comenzó a disminuir y finalmente prácticamente se desvaneció.
Para 2008, ya no quedaba casi nada de nuestra organización, en la que al principio participaron varios cientos de personas. Por desgracia, no resultó rentable publicar un periódico interno, organizar seminarios y conferencias. Luego, como dije, cerré las actividades de la Sociedad y creé un sitio web en Internet. Con la ayuda de este sitio, cualquier persona que haya visto un OVNI puede contactarme, transmitir su testimonio, fotografías o dibujos realizados por él, y ya analizaré este material y, si lo considero creíble, lo agregaré al archivo. Entonces el trabajo continúa.
Casi todos los meses registro varios avistamientos de ovnis sobre Israel. Al mismo tiempo, durante las últimas décadas en Israel, se han registrado varios avistamientos de ovnis y contactos con inteligencia extraterrestre, que, como dicen, pasaron a la historia de la ufología mundial.
Como señalé, los ovnis "tienen la costumbre" de aparecer en "oleadas". Es decir, a lo largo de varios años se han registrado casos aislados, el número de sus testigos presenciales es insignificante, y de repente comienza una "invasión": decenas, o incluso cientos de personas se convierten en testigos de ciertos misteriosos fenómenos celestes o incluso del aterrizaje de aviones de diversas formas. Hubo dos olas de este tipo en Israel: en 1993 y 1996. Recuerdo que entonces estaba conduciendo mi auto de una ciudad a otra, el teléfono de la casa sonaba sin cesar …
Entonces, en 1996, un jubilado de Natsrat-Ilit, Yuri Izakov, salió de su casa a una tienda y, de repente, como él dijo, un gran avión de forma extraña aterrizó cerca de él. Dos criaturas emergieron de él, lo que llevó a Izakov a este aparato. Allí fue sometido a algún tipo de investigación, durante la cual fue rociado con un material extraño y luego liberado.
Recuperándose, Izakov fue a la policía para presentar una denuncia. No creía en ningún ovni y creía sinceramente que era víctima de una estúpida broma. En ese momento, la policía tenía el testimonio de muchachos locales de que un "platillo volante" había aterrizado recientemente en su ciudad, y la policía simplemente no sabía qué hacer al respecto.
Al principio se rieron de los chicos, pero cuando apareció Izakov y empezó a contar lo que le había pasado, no se reían. Izakov fue enviado al hospital para ser examinado. Fue con gran dificultad que el polvo causado por criaturas desconocidas fue removido de su cuerpo, ya que incluía polvo de aluminio. Esto significa que era imposible simplemente lavar el polvo: se encendió en el momento en que el agua entró en contacto con la piel. Como resultado, los expertos establecieron la composición química completa de este polvo.
Otro caso curioso de la misma "ola" de 1996: el 23 de diciembre, en el pueblo de Ahikhud, ubicado entre Akko y Karmiel, Ziona Damati de 30 años encontró una extraña criatura de unos 15 centímetros de altura cerca de su establo …
¡Pues claro! Recuerdo bien esta historia: todos los periódicos luego escribieron que la familia Damati encontró un extraterrestre en su granja, que al principio estaba vivo y luego murió. El ruido continuó hasta que se reveló que el "cadáver alienígena" no era más que el aborto espontáneo de una vaca
- Desafortunadamente, los medios de comunicación no escribieron toda la verdad entonces, sino una verdad a medias; esto, como saben, es una mentira. No había nada en los periódicos que durante varios días antes de que Tziona Damati encontrara a esta criatura, se vieran constantemente ovnis sobre la aldea de Ahikhud y, por alguna razón, las ovejas comenzaron a desaparecer allí por alguna razón. Los policías que llegaron a la aldea decidieron mirar el hallazgo de Ziona Damati.
Restos de un presunto pequeño alienígena
En su testimonio, uno de ellos notó que la criatura parecía un hombrecito, se movía rápidamente, saltaba y daba volteretas en el aire, y luego de repente explotó. Por cierto, aquí hay un dibujo de esta criatura, que fue hecho por la propia Ziona Damati … Entonces, los restos del "milagro Yuda" fueron cuidadosamente recolectados y trasladados al Instituto de Ciencias Forenses "Abu Kabir" y a algún laboratorio en Inglaterra. Al mismo tiempo, los periódicos escribieron que se trataba de un aborto espontáneo de una vaca y nada más.
Mientras tanto, la respuesta de los expertos llegó solo unos meses después. A qué conclusión llegaron los británicos, no lo sé. Pero tengo una conclusión de nuestro Instituto "Abu-Kabir" firmada por su director, el profesor Yehuda Gisa, que dice que estamos hablando de un material biológico desconocido para la ciencia con una estructura celular diferente. Pero por alguna razón desconocida, todos los medios importantes se abstuvieron de publicar los datos de este examen. Solo unos pocos periódicos locales publicaron pequeñas notas sobre este asunto.
Y, finalmente, el tercer caso famoso de la "ola" ocurrió ya en mayo de 1997, cuando un soldado del ejército israelí desapareció durante dos días. Cuando apareció, dijo que estaba tratando de atrapar un automóvil que pasaba, cuando de repente un extraño y ensordecedor silencio se cernió en el aire, todo su cuerpo se apoderó de repente de frío, y luego vio unas extrañas criaturas, frente a las cuales había una mesa con no menos extraños objetos metálicos. Se le dijo que eligiera uno de estos elementos y, cuando lo eligió, se encontró con estas criaturas dentro del avión.
Lo más interesante es que me enteré de este incidente … de la policía. Encontraron a un soldado a pocos kilómetros de la carretera, cubierto de barba, muriendo de sed. La policía me pidió consejo: querían saber en qué medida la historia de este soldado es similar a la verdad desde el punto de vista de un ufólogo. Les respondí lo que pensaba: a juzgar por los detalles de la historia, el tipo dice la verdad. ¡Pero lo más interesante es que sus historias instantáneamente, sin preguntas adicionales, fueron creídas en el ejército! Un soldado de una unidad de élite semisecreta estuvo ausente durante dos días, no está claro dónde, y cuando anunció que estaba a bordo de un ovni, ¡nadie pensó siquiera en juzgarlo por deserción! ¿Esto te sorprende?
¿Quiere decir que el ejército israelí está en contacto con los extraterrestres y que el último secuestro del soldado se llevó a cabo con el conocimiento y consentimiento del Estado Mayor?
“No sé si el ejército israelí está en contacto con estas criaturas o no. No estoy diciendo esto. Pero el hecho de que las FDI estén observando ovnis y tenga toda la información sobre cada una de sus apariciones está fuera de toda duda. Ellos vieron claramente el aparato que secuestró al soldado y, por lo tanto, supieron que estaba diciendo la verdad. Hemos enviado consultas al servicio de prensa de las FDI varias veces sobre los avistamientos de ovnis.
A menudo responden que no existen ovnis y que el ejército no sabe nada sobre ellos. Sin embargo, cuando aparecieron ovnis sobre la ciudad de Beit Shemesh, decenas de personas vieron tanto estos aviones como el hecho de que nuestros aviones volaban a cierta distancia de ellos. Preguntamos sobre esto al servicio de prensa del ejército y nos dijeron algo como esto: todos sabemos, tenemos todo bajo control, los ciudadanos de Israel no tienen nada de qué preocuparse.
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¿Has visto ovnis tú mismo?
- Sí, y más de una vez. En solo dos años que he vivido en la aldea de Osa-fiya, he registrado 4 casos de su aparición en la aldea. Más bien, uno de ellos fue arreglado por mi vecino árabe y me llamó para que mirara: este objeto estuvo suspendido sobre Osafia durante seis horas en total. En otra ocasión, una vecina me dijo que había visto un ovni. Realmente no le creí, pero la noche siguiente lo vi yo mismo. Era una pequeña bola roja de luz …
¿Quieres decir que los ovnis visitan especialmente de vez en cuando a quienes están interesados en ellos?
- Por cierto, existe tal versión. Pero pongamos todos los puntos de inmediato: no me ocupo de versiones y teorías, estoy recopilando hechos. No se descarta nada. Quizás el punto es que los ovnis aparecen en nuestro país muy a menudo, pero la mayoría no se inclina a notarlos. Pero aquellos que, como yo, se centran en observarlos, los notan con más frecuencia que otros.
Y, sin embargo, ¿en cuál de las teorías existentes crees? ¿Quién crees que está sentado dentro del OVNI: extraterrestres, invitados del futuro, habitantes de mundos paralelos?
-Le repito: no importa en qué teoría crea, estoy tratando con hechos. Los hechos dicen lo siguiente: los ovnis realmente existen, y cuanto más mejora nuestra tecnología, más pruebas obtenemos de esto. Este es el primer hecho. ¡Recuerde el avistamiento de ovnis sobre el Monte del Templo en Jerusalén en enero de 2011!
Ahora ya se sabe a ciencia cierta que no estamos hablando de instalación o falsificación. Aunque, sin embargo, esto quedó claro desde el principio: si seis personas, previamente desconocidas entre sí, que no creen en la existencia de ovnis, presentan seis videos que registraron el mismo fenómeno al mismo tiempo, esto no puede ser falsificación. Segundo hecho: los ovnis han aparecido sobre la Tierra en el pasado. El tercer hecho, que ya se basa únicamente en relatos de testigos presenciales: las posibilidades que poseen son muy superiores a las de una persona moderna.
¿Existe, según sus observaciones, cierto patrón entre la aparición de ovnis sobre Israel y los eventos que están ocurriendo en nuestra región? Quiero decir, ¿no muestran una mayor actividad, digamos, durante las guerras árabe-israelíes?
- No, personalmente no veo tal patrón. Al mismo tiempo, si empezamos a seguir la teoría ufológica más extendida, las civilizaciones extraterrestres, sin duda, están observando todo lo que sucede en la Tierra. No quieren interferir con nuestro desarrollo, pero se aseguran de que la humanidad no haga estupideces y se autodestruya.
Intervendrán si es necesario. En este sentido, por cierto, estoy completamente tranquilo sobre la amenaza nuclear iraní. No los estadounidenses, pero las civilizaciones extraterrestres no permitirán un ataque nuclear iraní contra Israel. Ésta es mi convicción personal. ¿Quieres apostar por esto? Aunque por mi parte será beneficioso para todos: si Irán da un golpe así, yo no tendré que pagar la pérdida y ustedes no necesitarán sus ganancias … Pero estoy convencido de que no quieren una catástrofe en la Tierra, y en caso de una amenaza tal desastre van a intervenir.
O tal vez, al contrario, ¿quieren destruirnos?
- Si lo quisieran, nos habrían destruido hace mucho tiempo, tienen la oportunidad para esto.
- En los últimos años en Israel ha habido varias historias ruidosas relacionadas con los ovnis, y me gustaría escuchar tu opinión sobre ellas. Comencemos con los derramados, sus demandas de construir una embajada alienígena en Jerusalén, así como los rumores de que es en Israel donde están escondiendo la primera chica clon …
- Menos que nada me gustaría hablar de los Raelitas. Esta es solo una secta típica basada en la interpretación OVNI de la Biblia. Los miembros de esta secta no necesitan datos; les basta con que su fundador Rael afirme que entró en contacto con los "elohim" que crearon la vida inteligente en la Tierra. El resto de la secta simplemente cree en su palabra, eso es todo. Además, finalmente quedó claro que se trataba de una secta, cuando Rael exigió que sus seguidores legaran todas sus propiedades al movimiento que él creó. Donde aparece el olor a dinero, termina la objetividad …
En relación con su última frase, no puedo dejar de recordar la estafa de finales de la década de 1990, cuando se abrió una red de clínicas en la ciudad de Rishon LeZion, en la que extraterrestres supuestamente invisibles trataban a personas de todas las enfermedades. No sientes nada, no ves a nadie, te acuestas en tu cama y te tratan. Lo curioso es que cientos, si no miles de personas se enamoraron, y los dueños de las clínicas ganaron millones …
- Probablemente te sorprenderá si te digo que, en mi opinión, todavía no fue del todo una estafa. Más tarde se convirtió en una estafa. He seguido de cerca toda esta historia y, por tanto, la recordaré brevemente. Entonces, cierto residente de Riiiyun Le-Zion anunció repentinamente que alguna civilización alienígena altamente desarrollada estaba en contacto con él, que realmente está lista para curar a los israelíes de todas las enfermedades. Como dijiste, acuéstate y busca tratamiento médico. Se abre la clínica y se registran varias curaciones milagrosas, y los médicos lo confirman. Después de esto, varias personas más informan que han entrado en contacto con inteligencia extraterrestre y abren las mismas clínicas. Y allí también se registran las curaciones. Luego, las curaciones se detienen, todo estalla y todos tienen claro que esto es una estafa …
¿Tiene alguna otra explicación para esto?
- Desde que hablé con el fundador de la clínica y su testimonio, curiosamente, inspiró mi confianza, me permití proponer la siguiente versión. Quizás una civilización necesitaba realizar alguna investigación o experimentos con las personas, y la ley vigente en su planeta les prohíbe hacerlo sin el consentimiento de los "conejillos de indias". Entonces entran en contacto, obtienen, de hecho, ese consentimiento, realmente cumplen su palabra y curan a un par de personas, y luego, sin decir adiós, se van. Y lo que era cierto al principio se convierte en una estafa.
Dijiste que estas civilizaciones no nos desean daño. Pero, según algunos contactados, fueron tratados con mucha crueldad
- Según la teoría de la que hablamos, nuestra Tierra es visitada por representantes de muchas civilizaciones diferentes. La mayoría de ellos, aparentemente, no nos desean nada malo. Pero algunos de ellos tratan a las personas de la misma manera que nuestros médicos o biólogos tratan a los ratones, perros o monos blancos experimentales. Además, la mayoría de los dispositivos que detectamos, aparentemente, son los que hoy se denominan "no aviones", o su tripulación, muy probablemente, sean robots. Pero todo esto de nuevo son solo conjeturas. Hay pocos hechos para sacar conclusiones científicas.
¿Qué puedes decir sobre la "sustancia alienígena" que presenta el exsecretario de prensa de tu organización David Ronen durante todas sus entrevistas? Permítanme recordarles que afirma haber encontrado esta sustancia inmediatamente después del aterrizaje de un "platillo volante" gigante en la falla de Mitsperamon. Luego recogió testimonios de los soldados de las FDI que vieron este aterrizaje
- Lo que David muestra es silicio de muy alta pureza: estos son los datos de análisis de laboratorio. Quiero señalar que muy a menudo se encuentran trozos de silicio puro en el sitio de un aterrizaje OVNI, pero aún no está claro cómo estos dos fenómenos están conectados entre sí y si están conectados en absoluto. Además, el silicio nativo puro, aunque no a menudo, todavía se encuentra en la Tierra. Tengo una relación personal difícil con Ronen, no sé exactamente dónde encontró exactamente este silicio, bajo qué circunstancias, así que me abstendré de comentar.
¿Alguno de los científicos israelíes serios comparte sus puntos de vista, apoya su investigación?
- Dividiría a todos los científicos israelíes en dos grupos. El primero, contrario a los hechos, niega en general la existencia de ovnis. El segundo intenta evadir una respuesta directa a la pregunta sobre los ovnis, ya que cree que el reconocimiento de su existencia supondrá un duro golpe para su reputación. Pero, según las encuestas, el 4-5% de los ciudadanos israelíes han visto los propios ovnis y más del 50% cree en la existencia de inteligencia extraterrestre.
Pero, ¿qué tan científicas y objetivas se pueden considerar las investigaciones y observaciones que realizas?
-Mira, existen métodos reconocidos de tramitación de testimonios, informes, observaciones de testigos, que se empezaron a desarrollar a partir de los años 40. Usamos los mismos métodos que utilizan los investigadores de ovnis en los Estados Unidos, Rusia y el resto del mundo. Además, a lo largo de los años, la experiencia llega a distinguir un certificado genuino de uno falso. Revisamos cuidadosamente las fotos que nos llegan para asegurarnos de que no son fotomontajes. Recientemente, recibí una fotografía de cierta criatura traslúcida, dentro de la cual se ve otra pequeña criatura, tal vez un embrión con alas, como un ángel. Hasta ahora, la verificación dice que la foto es genuina. Pero no publicaré una foto o un informe sobre este caso hasta que esté 100% seguro de ello.
Y la última pregunta: si los extraterrestres existen, ¿cuándo crees que saldrán con nosotros en un contacto amplio y genuino? ¿Por qué se demoran?
“No lo sé, y creo que ninguno de los habitantes de nuestro planeta lo sabe. Preguntémonos: ¿estamos preparados para este contacto? ¿Has llegado a eso?
"Expediente X" №26 de diciembre de 2013
